Jag tänkte sedan en tid tillbaka starta en tråd om hur viruset påverkar oss i form av bilar - dvs det som normalt diskuteras här i trådarna. Eftersom ingen annan gjort det, så gör jag det här och nu.
Regel 1 - och den ruckar vi inte på - ingen politik.
Regel 2 - det finns de som har det värre; döda, på intensiven, på sjukhus, sjuka hemma, varslade, permitterade, osv.
En i sammanhanget petitess är att tjänstebilsförare och de som kör privatbil i tjänsten kommer att få sin ekonomi påverkad. Kör du mer än 3.000 mil i tjänsten med din tjänstebil, så reduceras ditt förmånsvärde med 25%. Med minst 2-3 månader i limbo, lär det bli färre som når 3.000 mil i år. Likaså råkar de som kör sin privata bil i tjänsten - och räknat med att körningen skall finansiera bilens kostnad - råka lika illa ut.
Glöm nu inte Regel 2.
Kommentarer
Talade för en stund sedan med en tjej i 25-årsåldern som städar här och som talade om att hon fått sin första spruta dör några veckor sedan. Hon hade fått Astra-Zenecas spruta och jag var tvungen att fråga om hon inte var orolig eftersom det skrivits så mycket negativt om den.
"Nej, varför det?" svarade hon, "för att någon på miljonen fått biverkningar? Absolut inte, det måste vara mycket värre att få Covidden och så mycket folk jag träffar vill jag vara så skyddad det går".
Se där, det finns alltså ungdomar med avsevärt mer vett än kvällstidningsläsare i medelåldern!
A.L nu låter du lite som de myndighetspersoner som jag skrev om. Du blir en av dem "som vet lite mer" än andra, vilket är ett av misstagen som myndighetspersoner lätt hamnar i vid diskussion om risken. Återigen, den vanliga lilla normala människan känner oro vad gäller konsekvenserna. Det överbryggas inte av att sätta sig på höga hästar eller att typ kvällspressen slår upp stora rubriker om ev konsekvenser. Gör som i Norge och Danmark, sätt ned klackarna i backen och konstatera att det är inte ok att utsätta sina medborgare för ev konsekvenser. Jag tycker att dessa länder har gjort rätt mot sina medborgare, de har visat sig rejält beslutsmässiga och rakryggade. Det tror jag är det enda sättet att hantera oron som finns bland medborgare.
Jag kan skatta mig lycklig att jag inte blev 1 på 100.000 som fick fatala biverkningar av Astra.
För ovanlighetens skull numera så så kan jag inte säga annat än "+100" på A.L's senaste inlägg. Och det skulle kunna kompletteras med mängder av andra mediciner och vaccinationer som det aldrig skrivs ett enda ord om - eftersom den positiva effekten är så mycket högre än den eventuella risken. Själv har jag fått AZ-vaccinet för flera veckor sen och det var en härlig dag den dagen jag äntligen fick min spruta.
+100 till A.L Det där med risktänkande är svårt, för de som inte kan tänka själva utan läser kvällspressen och deras "larmrapporter" som om det vore sanningen.
Jag fick min andra spruta för några veckor sedan och eftersom jag inte kände något mer än en liten ömhet någon dag fick jag naturligtvis höra av en notorisk konspirationsteoretiker att det var av fabrikat "Fake" men märkt med ett godkänt firmanamn!
Det var bara vatten med en mycket liten tillsats av fotogen för att ge smärta!
Säkert finns det de som tror på det på fullt allvar.
Jorden är platt, det ser man ju, att den skulle vara rund är båg!
+100
Problemet är bara att allt innebär en risk och att alla mediciner - inklusive naturmedicinerna (som är en mycket vanlig orsak till leversvikt inne på sjukhusen - något jag via min fru har direkt insyn i) - just medför komplikationer, både hanterbara som rent dödliga. Skall dessa också förbjudas?
Att Astras variant har en sällsynt biverkning som förstås inte är särskilt trevlig kan jag absolut respektera om man som enskild människa är rädd för. Men på vilka grunder är man rädd, och har man motsvarande försiktighet med exempelvis Alvedon, naturmediciner eller blodtrycksmedicin? Eller varför inte potensmedel? Antibiotika? Statiner? Cytostatika?
Jag tror inte att människor rent generellt är lika skeptiska mot deras ordinära mediciner som de är mot dessa vaccin och jag ger delvis - som Saabnisse är inne på - kvällspressen skulden för det.
Det är så lätt att stirra sig blind på undantagen snarare än de generella vinsterna som vaccinet medför. Undantag som är just undantag - och som dessutom behöver ställas mot ett alternativ liknande det som pågår i Indien just nu.
För mig är då valet självklart - kanske eftersom jag har haft Covid-19 och upplevt den ångest som det innebär att inte kunna andas.
MVH AL
Trodde det skulle kö i flera veckor nu när de öppnade för min årsmodell, men det fanns hur mycket tider som helst.
Har själv fullbokat denna vecka, så jag tar sprutan på måndag.
A.L jag håller med dig i ditt resonemang, för egen del. Det jag vänder mig emot är att myndighetspersoner använder just de argumenten som du för fram, det blir för generellt och inte inriktat gentemot individen. Vilken fullt frisk person vinner något på att få höra att det finns massor med risktagande när det gäller alla mediciner eller naturläkemedel. Det blir helt malplacerat och missar helt den lugnande information som individen söker. Istället ökar det förvirringen. Det är detta jag reagerar emot, när det gäller de myndighetspersoner som uttalar sig bl.a Anders T och Magnus Thyberg Reg. Sthlm. De missar målet med sin information. Det är som med radioapparater, sändare och mottagare måste vara inställd på samma frekvens, annars blir det bara brus.
Orkar inte ens läsa all text om att det alltid finns risker med allt osv. Var och en gör som hen vill. Om jag ser att Danmark, Norge och Sverige (<65) skippar Vaxzevria eller Janssen så varför inte avstå. Ingen slump att just mängder av Vaxzevria blir över och kan doneras utomlands.
mRNA har även, om jag förstått rätt, ett bättre skydd mot muterade virusstammar. Fler mutationer förväntas och förstås även ytterligare vaccinering.
Nisse, den första var själva 5G chippet medan den andra innehöll drivsteget till chippet.
Har sett ritningen på chippet... dock är det väldigt likt en dist-pedal från Fender så nu är det bara att jamma på!
Slut på konspirationerna
Robban, de tar aldrig slut!
Som väl är, då hade det blivit jädrigt tråkigt!
Optimus
Nu gör du ett vanligt klassiskt svenskt ärkefel. Det är alltid någon annans ansvar.
Människor borde vara fullt kapabla (det är dem) att själva ta reda på hur det ligger till. Det finns info på 1177, FHM och otaliga andra sidor om riskerna, och varför man fortsätter använda de olika vaccinpreparaten.
De som kategoriskt avböjer vaccinering har förmodligen ingen koll på de risker de själva utsätter sig för dagligen genom eget beteende, kost, andra läkemedel eller annat.
Det har jag också läst. Och det är väl kanske ett av skälen till att EU köpt in en sådan hiskelig mängd - om vi bortser från leveranssäkerheten då vill säga (som ju inte direkt varit lysande hos Astra).
MVH AL
Ja ok, kanske att själva informationen inte är rätt riktad eller utformad. Om detta har jag inga direkta åsikter, även om jag rent spontant inte kan se hur man annars skulle gå till väga?
Men oro (ogrundad eller inte) är en mycket god grund för irrationella beslut, något vi inte minst kan se i fallet vaccin. Så kan man hitta bättre sätt att nå ut till de som av någon anledning just är extra oroliga för vaccin (samtidigt som de gladeligen äter både naturpreparat, dricker alkohol, kör bil eller knaprar alvedon) så är det säkert något som FHM, sjukvårdspersonal och läkare vill veta mer om eftersom framgångsrik vaccinering är en del av pandemibekämpningen.
MVH AL
Två doser ger ett 95% skydd mot smitta enligt ny studie (publicerat i Aftonbladet). Förhoppningsvis stämmer det.
MVH AL
Men varför var ni båda i samma varuhus?
Framtagarna av vaccinet lovar ingen garanti på några % skydd. Inga garantier på hur mycket det lindrar en vaccinerade som blir smittad. Det enda som går att läsa är hur det hjälper inte hur dom gjort vaccinet (förutom Astra).
Skall finnas studier på 15% skydd efter full vaccinering (detta har jag bara hört).
Sedan har jag sett full vaccinerade som testas positiva med lindriga symtom. Hjälpte vaccinet eller är det covid-19 som blivit mildare i Sverige just nu?
Att folk blir rädda för vaccinet förstår jag. Då folk dör tack vare vaccinet vilket man har konstaterat.
Sedan är ju % enormt liten. Nästan lika lite som att dö vid narkos om man är i övre riskgrupperna.
Endast kvinnor hittils som fått dessa blodproppar också.
Trots full vaccinerade så gäller samma restriktioner för snabbtester, pcr-tester (testar lika ofta), resor och mycket mera. Blir intressant vad som händer i framtiden.
Detta med överdödligheten är nästan ojämförbart i dagsläget. Man kan jämföra dödligheten går ju. Att jämföra med vilka som dött i covid-19 eller inte är ju extremt svårt att jämföra. Beror på flera faktorer. Använder man snabbtester, pcr-tester, hur tidigt tog man testet (dog personen 7 dagar senare utan symtom).
Skrivit detta tidigt och har fått bekräftat från källor uppåt i region/Sverige nivå att statistik på detta gör länder väldigt olika sätt. Alla har sin egna databas, sätt att test, när man skall testa och hur man skall testa.
Som tur är verkar det bli mindre och mindre spridning/smitta. Verkar vara rena bingon hittils om vem som får det och hur hårt/milt personen får det.
Sedan är det rena lotto spelet - man går in 4 ingen entré sitter 1 och 1 och går ut 4 i samma entré :)
För att äta snabbmat, det eller något annat. Var Biltema som fanns just där längs vägen.
Patrik
Du försöker verkligen sprida tvivel kring vaccin och dess effektivitet?
Vaccineringen har pågått ett tag och det finns även en hel del studier kring hur effektiva vaccinen är. Det är heller ingen hemlighet vad vaccinen innehåller eller fungerar. Och det är även tydligt hur vaccinen skyddar.
Så sluta läsa kvällspress och konspirationssidor.
+100 Dom som gillar konspirationsteorier älskart. Liksom bara för dom kan typ. I USA så sägs det att Joe Biden har varit död länge och att det är Jim Carrey som "spelar" honom nu när han blivit president. Då dä, då dä, jag säger då dä!
christer, det gäller att tro på konspirationsteorierna, annars riskerar ju hela tillvaron att bli omkullkastad.
Tänk bara på vad som framgår i #1062!
Det hade man väl ändå inte kunnat tro!
Ja vad säger man??? Än är inte den siste idioten född, t.ex.
Om man tittar på några av de studier som gjorts och där man jämför grupperna (ovaccinerade- sk.k placebo och vaccinerade) har man kunnat observera en 95% skyddseffekt efter två sprutor. Jag kan inte se var dina uppgifter kommer från eller hur de har bearbetats eller om de kan betraktas som seriösa.
95% är i nivå med de traditionella vaccinationerna som vi ger i Sverige idag (lista från Wikipedia nedan).
https://www.nejm.org/doi/10.1056/NEJMoa2035389
Den effekten ser man hos alla mediciner - samt vacciner. Inte speciellt förvånande alls. Det som är av intresse är dock hur stor andel av de som tillförs en substans som ändå utvecklar symptom. Och där tycks effekterna från vaccinet vara mycket goda.
Att viruset skulle vara mildare idag än i början av pandemin har jag inte sett några belägg för.
Man har även konstaterat att folk avlider till följd av Covid och att riskerna med en hög smittspridning ger betydligt fler döda/skadade i och med Covid än den lilla minoritet som kan anses fara illa av vaccinationen. Att peka på undantag som en invändning mot en bred användning är således ganska meningslöst. Det är inte undantagen som skall styra utan majoriteten. Jämför som jag skrev tidigare gärna med situationen i Indien som väl speglar den potential som Covid har med avsikt på döda och sjukvårdsbelastning.
MVH AL
Patrik, snacka om att sprida falsk information, du har just tagit månadens pris för detta.
Sluta läs foliehattshemsidor.
Det är inte utan att man önskar att foliehattar som Patrik förvägras vård när och om han blir smittad. Nu är vi ju som tur är inte så omänskliga....
Mer goda nyheter med avsikt på Vaccin: Vi får hoppas att det är genrealiserbart på hela världens befolkning (skärmbilder från Aftonbladet nedan).
MVH AL
Det jag sprider är ingen falskhet alls.
På regions nivå och Sverige nivå jagar man fakta om hur vaccinet skall fungera på sikt, när man skall ta om det. Väldigt lite fakta hittils. Tillverkarna vågar inte lämna garantier utan friskriver sig från allt som kan hända. Ena stunden smittar inte barn, andra stunden skall dom vaccineras.
Man har tom i Sverige gjort upphandling på vaccin till 2023 och jobbar med att få det till 2025.....
Lutar åt att man vaccinerar sig flera gånger.
Lämnar egna åsikter från ämnet utan bara vilka fakta som finns idag.
Min personliga åsikt är att man skall vaccinera sig.
Som jag skrev tidigare så att dö i narkos är lika stor risk som att dö av vaccinet. Dvs ingen risk alls.
Vaccinationer som skett tidigare går inte att jämföra då detta är något nytt som muterar sig i sådan fart att ingen hinner med.
Moderna och Pfizer är fantastisk nytt vaccin som kan vinna Nobels medicinpris utan tvekan. Det kräver att dom i form av en patentansökan tex visar hur framställningen har gjorts. Inget av det har redovisats eller något som vi fått fakta om.
Tyvärr är det rena nummer bingon om vem som får det och hur allvarligt den personen får det.
Det hela Sverige och övriga EU nu samt även världen jobbar med är att ta reda på hur länge vaccinet är aktivt i kroppen.
Där går det framåt iaf. Dock inga garantier eller fakta på något men det lutar åt 6 månader att man säger det.
Som jag säger är det bara fakta jag ger.
Sedan finns det fakta åt andra hållet också.
Just nu Sverige har faktiskt smittspridningen minskat. Beror det på att ingen ny mutation har lyckats att komma eller beror det på vaccinet. Jag hoppas på det sista men där är det ingen som vet.
Håller tummarna att det verkligen vänder för nu börjar företag och småföretag stå på vägens ände när det gäller ekonomin och eleverna vill ha sin struktur tillbaka samt idrotts klubbar osv.
Vi alla väntat på en vändning men ingen vet när.
Vill tillägga att dom studierna som finns i dagsläget är på enskild nivå och där är det upptill 2/3 skydd på den enskilde 66.6%
Sedan som i andra studier får man inte används placebo eller andra "mindre liknande läkemedel"
Som helhet i syftet att skydda "mänskligheten", oss alla i samhället så tror man på siffror på 15%.
Dessa siffror är man tagit fram pga statistik och i det läget dom vaccinationen var för 1 månad sedan.
Ju mer man vaccinerar, ju längre tiden går så ändrar statistiken.
Som jag hela tiden sagt. Blir en intressant framtid! :)
Jag har svårt att förstå hur du menar här. Menar du att den enskildes skydd uppgår till 66% efter en eller två sprutor? Inom vilket tidsintervall då? Det stämmer ju inte särskilt väl med de redovisningar som tillverkarna publicerar.
Ifråga om 15% så utgår du om jag tolkar dig rätt från dagens nivå på vaccination och det kan jag förstå bättre (givet knappa 10% har fått två sprutor och där bara drygt hälften uppnått fullgott 95% skydd). Men det är ju en siffra som kommer att stiga. Tolkar man FHM rätt behöver då ungefär 60% av populationen ha fått två sprutor och (med ett släpande intervall om c:a 3 veckor bak i tiden) innan man kan börja prata om flockimmunitet. Och till en sådan nivå är det förstås en bit kvar.
Ifråga om virus och hur det muterar är Covid inte unikt. Det är tvärtom förhållandevis stabilt. Men ju sämre vi håller avstånd och tvättar händerna ju högre blir förstå risken för att nya varianter skall utvecklas. Det betyder nog att vi kommer behöva ta en tredje spruta likaså - som också adresserar nyare varianter. På sikt kommer vi då kunna kväva smittan.
Dock finns det många länder i världen där tillgång på vaccin fortfarande är mycket begränsad. Det är alltså relevant att vi i väst ser till att få dit olika varianter av vaccin så fort som möjligt.
MVH AL
Det svåra är att siffror från tillverkare och andra är enligt dom ett antagande eftersom dom inväntar mer data. Artikel om gravida ovan står det liknande.
Tillverkarna lämnar ingen garanti på skydd eller garanti på något. Friskriver sig från allt ansvar. Vilket för sig inte är jätte ovanligt i läkemedels industrin. Så det är inget nytt.
Mutationer är inget nytt men här blir det svårt. Grunden/basen till covid-19 vet man för lite om. Under hela resans gång har restriktioner ändrat sig mellan åldrar, gravida, icke gravida och kön.
Är det för att viruset ändrat sig? Kunskapen varit för liten i början?
Just nu så har man kommit mycket längre på vägen. Antingen vet dom mera eller så har viruset ändrat sig. Kunskapen växer för varje veckorapport som skrivs på region/Sverige nivå.
Dock väldigt mycket är statistik än så länge.
Dom rapporter jag har läst är allt från 50% skydd upptill 95% skydd på enskild nivå efter två sprutor.
Tidsintervallet är från 2 veckor efter spruta nummer två. Tiden framåt är det ingen som vet hur länge det finns i kroppen. Spruta nummer tre? Årliga sprutor?
Flock immunitet pratar man väldigt lite om då man flera gånger haft väldigt mycket fel om det.
Patrik
Ehm, antingen hänger du inte med eller så förstår du inte. Virusets uppbyggnad är tämligen klarlagt, hade varit svårt att tillverka de olika typerna av vaccin annars.
Mutationer kan man inte förutse men sjukvården/forskarna har varit duktiga på att identifiera de nya varianterna.
Det känns som du ligger 8 månader efter kunskapsläget…
Viruset uppbyggnad är klart men man vet inte hur vaccinet kommer att påverka det på långsikt. Hur länge det stannar i kroppen, hur många gånger vi behöver ta sprutan.
Varför har vi ändrat våra restriktioner från att barn inte smittar och inte skall provtas till att dom nu skall vaccineras. Är det okunskap kring vaccinet eller okunskap kring viruset.
Tillverka vaccin är inte svårt, det svåra återstår nu. Se till att vi får ett skydd som fungerar och stannar kvar.
Fick precis min första spruta). Pfizer. Värker lite i armen (intramuskulär). I övrigt känns det bra. Sitter nu och väntar på att få gå.
MVH AL
Anledningen till att man ändrar rekommendationer är ju utifrån att mer data inkommer ju längre vaccineringen pågår då det är löpande utvärdering.
Det är ju inte långsökt att tänka sig att det kommer krävas motsvarande influensavaccinering i framtiden.
Alltså restriktionerna som ändrades jag pratar om var innan vaccinet fanns. Innan man ens gick ut i media pratades det om att endast 30+65 år skulle vaccineras.
Precis som du skriver då byggs allt på data. Det bästa är att man nu får nya data och kan jämföra vaccinerade med ovaccinerade.
Kunskapen och allt omkring är dock inte täckt till fullo. Mycket mer att lösa.
Spännande framtid som jag sagt innan. Tur nu att man släpper lite på tyglarna inom idrott och annat.
Inom några månader tror jag denna diskussion har bytt riktning och något annat inom sars-cov-2 ämnet.
Bästa är att alla symtom väldigt ofta försvinner inom 24 timmar. Ont i arm, liten febertopp, trötthet, ledvärk m.m
Märke inget av mina sprutor, varken första eller andra, möjligen en minimal ömhet någon dag.
Det var Moderna, men kanske av fabrikat "Fake" som några bekanta påstår?
Nå, jag tror ändå på det!
Läser frågor på SVT nyheter.
"Hej, ska på begravning där det är max 20 pers, sen förtäring i vanlig villa, hur ska man tänka där, är det 8 pers då ??"
Rådet måste väl vara att TÄNKA på vad som sagts på radio, TV, tidningar, övrig media mm sen i mars 2020.
Vad är det inte folk förstår ?? De är mer oroliga för att träffas för många enligt reglerna, än att bli sjuka.
Det är inte utan att man vill skriva: "Vad var det jag sa."
https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/yRaAKE/lamt-tamt-och-langsamt
Fick min första pfizer-spruta på onsdagen .. måndagen efter konstaterades cancer i urinblåsan.
Nåja .. problem med pinkandet hade jag ett par veckor före den onsdagen. Och, till foliehattens besvikelse är jag fullt förtrolig med vår sjukvård ... Här går det ta mej f** undan :-)
Låter inget vidare med cancer. Hoppas de får ordning på det.
När vaccineringen drog i igång i januari gissade jag att jag skulle vara vaccinerad 15e juli.
Missade min gissning med drygt 2 veckor, inte så illa pinkat.
Märkte ingenting av spruta 1, men i morse efter tagit 2 igår var jag helt däckad.
Haft ont i kroppen hela dagen, inte känt nån feber, men nu tros jag den är på gång då jag sitter o fryser fast termometern visar 24,5 grader här inne.
Pratade med grannar, de som fått Astra kände av första sprutan, de som fått Pfizer den andra.
Jag fick Modernas i min spruta 1 härom veckan, fick ont i överarmen som fasiken i 3 dagar efter, annars ingenting, men överarmen var helt död typ, sovande känsla när man strök över den, kunde inte lyfta den alls mycket innan det gjorde ont och det blev svullet runt sticket.
Pratat med många som fått liknande reaktion.
Min första Moderna gav ont i armen en dag och den andra feber, frossa och ont i alla leder i ett halvt dygn.
Har fått Astra Zeneca både som spruta 1 och 2 och inga som helst problem hittills.
Jag har fått mina två Pfizer och har väl antikroppar nu då. Men min fru har bara fått en vaxx så det får bli hemester. Vi åker inte ens ut med husvagnen och sedvanliga sommarbesök får bli i augusti.
Inga problem med sprutingreppen alls. Då är fästingarna ett större problem. De är många och dyker upp överallt på kroppen. Verkar gömma sig i kläderna och angripa när de känner för det. Har börjat använda en repellent som anläggs i skrevet och som svider rejält. TBE-vaxx har vi förstås sedan lång tid tillbaka som de ute- och friluftsmänniskor vi är.
Hade covid i april och fick första dos Pfizer i veckan. Känner mig lite tröttare än vanligt men annars bra.
Där har jag en fördel, varken myggor eller fästingar verkar gilla mitt blod.
Observera att det konto du använder för att kommentera artiklar skiljer sig från det konto som används för att logga in och läsa Premium-innehåll.