Intressant artikel i ämnet internettroll och vårt beteende på nätet avslöjar mkt om oss.
Det finns visserligen en helt uppsjö diagnoser och andra bakomliggande faktorer som gör att människor agerar som dom gör men det är ändå en intressant läsning.
http://www.dn.se/nyheter/vetenskap/sa-blir-kollegan-ett-internettroll-1/
Kommentarer
Jo, precis den tanken slog mig också.
Hade jag vetat att tråden skulle balla ur såhär fort i bästa Grotesco stil så hade jag aldrig skapat den.
Har faktiskt träffat ett "riktigt" internettroll och det var en smått obehaglig historia.
Jag trodde på något sätt att just troll saknade helt självinsikt men det är snarare tvärtom. Det verkar som dom har en väldigt stor självinsik och är väldigt medvetna om vad det är dom skapar.
Att gå igång på att ha 3-4 nick och starta debatter och oreda med dessa konton och se andra i forumen haka på är något som ger en oerhörd kick.
Man kanske skulle prova?
Många verkar ju trivas med det.
Flera nick eller nättrolla?
Just trollande verkar ge en oerhörd kick så jag gissar att det är som vilket beroende som helst.
Bråk på detta forum kommer alltid att existera med alla inbitna märkesfanatiker. Detta forum är som att låsa in Palestinier och Israeler i samma rum, bråk kommer att uppstå på grund av meningsskiljaktigheter. Kan själv erkänna att jag är en VAG-fanatiker. Det är inget fel att vara märkesfanatiker men man kan i alla fall vara lite ödmjuk.
Ödmjukhet kräver självinsikt. Och att jämföra Palestinier och Israeler med hur personer agerar i ett forum tycker jag är riktigt elakt.....mot Palestinier och Israeler. ;-)
Många onödiga påhopp baseras på att alla andra bedöms utifrån hur den egna självbilden ser ut.
"INGEN är bättre än jag" är den tanke som styr allt.
"Om jag inte kan det så kan inte du", "om jag inte vet det så vet inte du", "om jag inte förstår så förstår inte du", "min erfarenhet är denna och påstår du något annat så har du fel."
"Vi är alla genomsnittliga vanlig amatörer som vet och kan det de flesta vet och kan och påstår du något som strider mot vad vi tror på så är det fel på dig för du är inte bättre än vad vi är."
Övertygelsen om att själv var alltings mått och avsaknad av en sund och hälsosam självbild är orsaken till många onödiga konflikter.
Tror absolut du har rätt där N-iklas.
Däremot så är internettroll/forumtroll något annat, där är det något annat som driver trollet.
Mkt handlar nog om känslan av makt, man kontrollerar ju människorna på forumet och kan styra utvecklingen, tror det är lite däri kicken ligger att "trolla".
Benny det var en grov jämförelse som jag gjorde med Palestinier och Israeler. Jag ber om ursäkt om någon tog sig illa vid. Men bråken här på forumet kan lätt jämföras med konflikten mellan Palestina och Israel. Konflikten styrs av fundamentalister ungefär som här på forumet så styrs bråken av märkesfanatiker utan självinsikt.
Jag skämtade när jag skrev meningen med Palestinier och Israeler, därav smileyn ";-)" Tycker det var bra skrivet av dig.
Hehe Benny, Vart lite orolig att jag trampade på en ond tå där.
Det konstiga med trollen är att de inte tar till sig att de är oönskade. Vuxna människor borde inte dyka upp där de har blivit avstängda tidigare.
Det kan vara kul med skojfriska inlägg, men när det bara återkommer med trams under nya användarnamn är det bortom humorns gränser.
Nja jag vet inte jag , behöver man vara forskare till denna analys om nättroll?
Vad som stör mig en aning är att de utvecklar en metodik för anställning. Personer som hänger sig åt klassificeringar och metodiker och däri försöker att klämma in vad som är människan ja de hamnar svidande när psykopaten.
En psykopat agrar enligt mönster då dennes känsloliv är svårt stört, en ordning ersätter vad friska människor känner vad som däremot är svårt att veta är när en psykopat känner sig kränkt då psykopaten dras med sina egna normer.
Det finns redan väl utvecklade knep som en del rävar inom näringslivet nyttjar, de ljuger ihop ett kraftfullt scenario och följer om personen framför hakar på och spinner vidare med allt den kan o alla VIP som denne känner.
I mina ögon tycker jag att artikeln handlar om att saka ut folk precis vad som sker på nätet. Det är sitt tyckande som man döms för, jag som varit med ett tag jag vet att de som är "rätt" gärna kommer undan med i princip det mesta och då det som det är så är hela denna trolldebatten i mina ögon bara trams.
Låser tråden medan den rensas.
72 anmälningar är nog ett rekord. Patetiskt rekord för vuxna människor.
Ta bort tråden istället (jag skapade den), känner att syftet med tråden försvann rätt fort. Tanken var att vi kanske skulle kunnat haft en vettig diskussion om allt från internettroll till hur vi kartläggs på nätet.
Det blev bara ruskigt tråkig läsning och stämning som inte har med något att tråden att göra så den tillför inget.
Mitt syfte var att försöka komma vidare så att stämningen på Vi bilägare kan förbättras nu när det är 2016 och ett nytt år. Det var bortkastat uppenbarligen, så jag håller med, sopa tråden helt. Tillbaka till ruta 1...
Den är rensad. Tråden blev tunn! Håller med om att det är ett intressant ämne om folk kan hålla sig till det och sluta med dagisfasonerna.
Den får en chans till. Gillar inte att låsa trådar i "onödan"
@Gäsp.
Just det jag skrev där var nog mer baserat på den människan jag träffade. Där handlade det främst om (uppfattade jag det som) att kunna styra och kontrollera folk genom att ha 3-4 olika nick och starta någon hetsig debatt. Lyckan var total när han kunde få folk att vända sig emot varandra som normalt sett kanske inte gjorde det osv.
När man kan spendera en hel dag åt att hålla på sådär och följa utvecklingen likt en fotbollsfantast följer en landskamp i fotboll är rätt obehagligt att se.
I just Unos fall så tror jag det handlar lite om samma sak, skapa röra och förstöra, antingen för att känna kontroll eller få uppmärksamhet.
I det andra fallet som du beskriver är det väl också något form av bekräftelse som driver, kanske att ha rätt eller något annat.
Men tror nog mer på det N-iklas var inne på om självbild/självinsikt o.s.v.
Det är ofta sådana personer som finner det väldigt utvecklande och har väldigt bra nytta av att gå UGL eller liknande kurser. Att få feedback från främmande människor är skrämmande men också otroligt intressant.
AL, Vi har mejlat varandra tidigare och pratat i förtroende, ett förtroende som du sen helt förbrukade. Klart jag inte vill träffa dig eller veta av dig mera. Om du sen fortsätter angripa mig så kommer jag försvara mig. Har du inte redan mejlat redaktionen så ljög du ju även om det. Överhuvudtaget har jag svårt att lita på nånting du säger. Jag tror därför det är bäst för oss båda om vi undviker varandra framöver, om vi nu ska tillbringa tid här samtidigt.
Vad gäller din egen självbild och debatteknik, är många många som reagerat på den. Att kalla alla dom för fanatiker och dig själv för typ en objektiv upplyst faktabaserad debattörer, eller vad du vill påstå, är inte med verkligheten överensstämmande. Och det kan ju faktiskt vara så att du har fel i vissa frågor, även om det verkar otroligt.
Inget troll i världen kan förstöra ett forum bättre än de magsura gubbar som utgör det här forumets "ordinarie" klientel. Med ständiga påhopp mot varandra och mot i stort sett varje ny användare som råkar förirra sig hit så hålls stämningen på en garantera otrevlig nivå. Fortsätt ert lysande arbete! Och (återigen) grattis till OK-förlaget!
Jag blev uppkopplad på nätet när internet släppes in i hushållen 1994 och har sedan dess varit bl a mod på Nordens största forum "Flashback" i många år samt på flera andra forum. För mig är begreppet "troll" någon som med en kraftigt avvikande åsikt försöker skapa oreda just p gr av den avvikande inställningen på det aktuella forumet. Några exempel ur verkligheten - någon som registrerar sig på ett forum för...
* dansmusik och själv avskyr dansmusik och bara lyssnar till HM och tycker dansmusik är värsta jävla soppan.
* MJ och själv tycker att MJ var den sämsta artisten som någonsin funnits.
* allt som berör politiska forum ex en moderat som registrerar sig på ett kommunistform och vise versa
* bilforum typ ViB som onekligen är ett forum för bilälskande medlemmar men som själv är bilhatare och tycker alla bilar borde totalförbjudas och bensinpriset borde höjas till det dubbla eller tiodubbla. :-(
Ja, exemplen kan göras många. Men vad ett troll vill skapa är i grund och botten en osämja genom att ha en totalt motsatt åsikt än vad forumet är ämnat för. Eller helt enkelt posta inlägg i underavdelningar på forumet som är helt fel avd för inlägget. Ex lägga in recept för kött-, fågel- och fiskrätter på ett vegforum.
Nej, naturligtvis behöver man inte nödvändigtvis bara bilälskare bara för att man är bilägare men det är säkerligen betydligt fler här på forumet som är bilägare och som samtidigt pysslar med sina bilar... allt ifrån att tvätta dom till att vaxa dom till att vårda dom mer än vad de vårdar sina flickvänner/fruar. Var väl en orsak varför jag råkade kalla bilägarna för bilälskare vilket jag naturligtvis beklagar även om jag själv är bilälskare. Ytterligare ett bevis för att man inte ska dra alla över samma kam.
Vad beträffar Uno. Det finns ju bevisligen några troll här på forumet som har kallat mig för UNO... BOCKEN UNO! Mottala!?? Och detta klientel borde ju förpassas...
Förutsatt att det inte är tillåtet med mer än ETT medlemskonto så kan jag inte förstå att inte mod av ViB forumet upptäcker detta förutsatt att inte trollet Christer/Uno kör via dynamiskt IP istället för statiskt IP.
Moderatorer kan inte annat än att redigera och radera inlägg. Vi kan rapportera till ViB det och de som vi anser behöver någon typ av åtgärd men bara ViB kan ta beslutet.
Efter gårdagens 72 anmälningar så skulle ett system med varningar som resulterar i en tidbestämd avstängning (24 timmar och framåt) kanske kunna vara en åtgärd? Något måste göras. Att bara redigera och radera är att sopa skiten under mattan. Vem som helst kan skriva vad som helst med den enda åtgärd att det blir raderat. Inte tillräckligt enligt mig. Gör man sig skyldig till upprepade anledningar till redigering/radering på daglig basis så måste andra åtgärder till.
Hmm, uppenbart gjorde jag nu något fel eftersom mitt inlägg under namnet benols försvann.... Nåväl har av olika anledningar som uppenbarats för mig när jag följt den här tråden bytt nick.
Och det inlägg som tydligen försvann när jag bytte nick gick ut på att vill man säkerställa att det inte blir troll måste man öka säkerheten radikalt, lämpligen genom att nyregistrerade konton får sin första inloggning genom vanlig post där man hämtar adressen via att man anger sitt personnummer. Men det borde rimligen vara overkill för ett bilforum, men ibland framstår det som nödvändigt för att få lite seriositet.
Registrering via bankid/mobilt bankid borde vara möjligt kan man tycka. Om nu inte dessa identifieringsmetoder är låsta till olika former av ekonomiska tjänster.
Frågan är vad man uppnår med det? Är det så att man vill spärra ett personnummer så visst, men finns det idag någon metod för att göra detta?
Tanken är god men tror inte det är möjligt.
Däremot gillar Deeds ide, att kontot låses i några timmar. Det faller dock på att man kan regga ett nytt konto på 5 sekunder.
Benny - grejen är väl att man idag kan vara anonym även för ViB om man bara anstränger sig en aning. Men med registrering via t ex mobilt bankid så är ju det omöjligt och då borde man ju också enkelt kunna spärra mot dubblett-registreringar eller ideliga identitetsbyten. Och är man inte anonym gentemot ViB så kanske också en del av de grövsta överträdelserna upphör - förhoppningsvis.
Med bank-Id skulle säkert antalet som har kvar/skaffar Vib-konto minska rejält. Man kan nog alltid göra sig anonym om man verkligen vill. Trollen hittar alltid nya sätt.
Såna som Uno raderas snabbt nu så det är ganska bra, om vi sen kunde få resten att undvika personpåhopp och att vara allmänt otrevliga när det passar dem så skulle den fungera ganska fint.
Hacken - har ytterst svårt att tro att man kan göra sig anonym med registrering via t ex mobilt bankid. I så fall är säkerheten för den identifieringsmetoden helt kass och bör stoppas i alla sammanhang. Personligen skulle jag inte se några problem med att registrera mitt ViB-konto på det sättet.
Jag skulle inte ha kvar mitt konto här om det infördes Bank-Id. Att ha Bank-Id vid affärer med banken är ju bra men jag skulle inte vilja använda det här bara för att göra inlägg.
Intressant artikel i trådstarten.Tänker då osökt på ViB:ares gasa och bromsa-funktion. Finns skäl att tro att en eller ett fåtal medlemmar använder den funktionen ett flertal gånger på samma inlägg, är de Troll då? Ja tveklöst. Annars verkar mycket handla om oförätter vissa medlemmar emellan. Får nästan en slags "Troll"stämpel på det hela.Sedan att en del har anonyma nick, gör att vissa bakom de tar ut svängarna ordentligt, kanske lättare om man är anonym. Själv tillhör jag några av de som har mitt rätta namn som nick. Det betyder inte att alla behöver hålla med om det jag skriver. Är även med på FB med mitt namn och foto på mig. Vad gäller registrering på ViB så kanske det skulle vara kopplat till prenumerationen av tidningen ViB. Sedan skulle man kunna välja det nick man vill ha, om önskan att få vara anonym är så stark. Tillräckligt med prenumeranter för att forumen skall vara livskraftiga.
Logga in i med Bank-id!? Kan ni inte ta med varsin järnrör och stämma träff på en industritomt som vanliga huliganer?
Hacken - det gällde inte att logga in med bankid utan bara vid registreringen av kontot. Läs vad jag skrev - där talade jag inte om inloggning utan om registrering.
Pi! Jag tycker att det är en bra ide!
Personligen skulle jag inte ha något emot att använda bank-id för registrering av konto. Då skulle man även eliminera alla dessa bottar som kommer in och skriver strunt! Detta gäller som du skriver som sagt bara vid registrering, inget annat!
Även gäsps ide med bekräftelse av konto via sms är en bra ide!
Deeds, kan du se till att konto med signatur SiggeNn blir raderad?
Be dom även att kolla ip-nummer och jämför om det finns nån som suttit med samma här.
SiggeNn har bara jävlats i några år och skapar onödiga konflikter, aldrig ett seriöst inlägg.
Jag kan inte annat än radera/redigera.
Mail har skickats till ViB ang helgernas dumheter här på sidan och beslutet ang vilka åtgärder som skall tas är helt ViB's
Varför inte använda prenumerationsnumret vid registrering och inloggning? Nej visst ja! Ingen av forumets gnälltomtar har ju råd med en prenumeration. Grattis OK-förlaget!
Uno blev avstängd igen..
Jag raderar hej vilt för att tex du inte håller dig till reglerna..
Man får inte önska... Jag kan inte stänga av...
Tack för insatsen Deeds, tror de flesta uppskattar ditt arbete.
Deeds, du kunde ju börja med att rensa SiggeNns inlägg där, skriver tre stycken, och använder mitt namn igen. Jag tänker inte trycka på anmäl, pallar inte längre.
Har lite fullt upp med klumelurer just nu..
Tack Benny!
I dessa lägen men bottar som kommer in och spammar forumet så skulle det verkligen vara bra att kunna stänga av konton, eller åtminstone spärra möjligheten att kommentera.
Tror inte att det är bottar eftersom en av dem faktiskt använde en välkänd signatur, kanske av misstag...
BankID tror jag definitivt inte på. Det är för mig bara något jag använder vid kontakt med myndigheter typ Skatteverket, FK, Bilregistret samt banker naturligtvis. Det vore väl märkligt om inte ViB Forum skulle kunna få bukt på dubbelkonton och troll när Flashback kan det.
Skall vissa användare kunna stängas av på livstid, för evigt? ett strängt straff som inte ens finns med i den Svenska lagboken. Tycker att människor skall få en andra chans, bara forumreglerna följs. Sedan tycker jag att varning skall utdelas innan avstängning, där användaren får veta exakt den gör för fel. Undantag den användaren som la ut pornografiska bilder på forumet, där behövs ingen varning. Sedan tycker jag fortfarande att nick skall kopplas till prenumerations numret,helst fler än ett, så även familjemedlemmar kan registrera sig.
Kan någon fixa Leif Unos nya trollande under nick "krångelpelle"? Alternativt skicka lite antipsykotika/neuroleptika till trollet, han verkar ha slut på det som vanligt eller glömt att ta dagsdosen som vanligt under helgdag.
Observera att det konto du använder för att kommentera artiklar skiljer sig från det konto som används för att logga in och läsa Premium-innehåll.