Vi Bilägares forum

http://www.aftonbladet.se/nyheter/article21486993.ab

Och inom några dar så följer Seat och Skoda också. Glömt om några veckor? Knappast... Bra att fusket kommer fram men tråkigt för alla privatpersoner som blir drabbade ekonomiskt när värdet på deras "gröna" dieslar faller. Som jag skrev tidigare, det här är en ofattbar stor skandal och vars det slutar vet ingen än.

Volkswagen – a history of deceitPosted in News by Sniff Petrol on Thursday, September 24th, 2015
The current VW diesel engine scandal is not the first time the German company has mislead its customers, as demonstrated in this exclusive retrospective.

1950 – When asked who founded company, claims to have ‘forgotten his name. Oh you know, chap with a moustache. Look, it’s not important.’
1961 – Denies the existence of water, especially for cooling engines.
1973 – Admits to over 30 years of fitting engines ‘at the wrong end’.
1981 – Launches Polo mk2, pretends not to know what ‘brakes’ are.
1989 – Claims front bumper brackets of facelift mk2 Golf are ‘definitely strong enough’.
1991 – Promises glovebox lid of mk3 Golf will stay closed.
1995 – Describes Polo Harlequin as ‘stylish’.
1997 – Accidentally uses GTI badge on mk4 Golf.
2003 – Claims to have sold a Phaeton to someone.
2006 – Admits all Passat TDIs in the outside lane of British motorways have secret ‘bellend mode’.

(Som ovan nämnt, saxat från sniffpetrol)

@L. Mäkinen: Trevlig lista! "Sad, but true" som det brukar heta. :)

VW - Das Auto :-)

https://www.youtube.com/watch?v=kbttwsGVVI8

Det är en allmänt utbredd missuppfattning att det är de partiklar som syns mest som är värst. Ok, det är de ur en synvinkel, de skitar mer mest, de är förfärliga att andas in och de syns väldigt väl när man snyter sig.
Men det är stora partiklar!
Det är de små som är de verkligt otäcka.
Och de syns inte........

Samsung gör en VW!
http://www.aftonbladet.se/nyheter/article21508440.ab

Iden är ju densamma. Test visar en sak och användandet en annan.

Jag tror att bensinmotorn kommer bli mera populär nu efter detta... Men dieseln kommer nog tillbaka när detta fått lugna ner sig.

Jo fast Mazda där har man väl bara 2 val? Bensin eller Diesel.
Hade varit intressant att veta hur det ser ut hos handlare där man har 4-5 olika erbjudanden på drivlinor hur resonemang hos kunder och vilka motorval som görs.

Tror inte det kommer finnas ETT mirakelbränsle som löser alla problem framöver. Det kommer sannolikt vara som idag där vi köper den drivkälla och bränsle som passar bäst för det behov man för stunden kräver.

Tror du har rätt Shogun, detta är lite av en "dödsstöt" för Diesel och det kan vara bra med tanke på att nu måste de kanske satsa mer på vätgas eller elbilar och det känns positivt. Jag har för all del aldrig varit intresserad av dieselbilar då jag kör för lite för att det skall löna sig. Har man en bensinbil som drar under halvlitern/mil, kostar 500:- om året i skatt så verkar inte merkostnaden för en Dieselbil värt att köpa en för mig.

Shogun - tror knappast att 100 mils räckvidd är vad som krävs för att riktiga elbilar skall bli mera intressanta. Dock är nog lägre priser mera relevant. De som behöver 100 mils räckvidd ofta skall nog köpa en bil med annan framdrivning än el. Tänk på att snittkörsträckan för svenska bilar på årsbasis är drygt 1200 mil vill jag minnas. Sen är det ju för den vanlige Svensson avsevärt enklare att hitta ett "tankställe" för en elbil än för en vätgasbil och det faktumet lär nog stämma åtskilliga år framåt.

Jag tycker att det delvis är motorjournalisternas fel som oftast testar bilar med diesel. Och det är klart med många mil per år kan det bli avsevärt billigare än bensin.
Gas t.ex. glöms oftast bort helt, trots att det förmodligen är det absolut bästa alternativet.
Jag har en bekant som blev så styrd av testarnas åsikter att han höll på att köpa en diesel trots 700-1000 mil om året!

Ja Pi, det stämmer kanske, men det är ju så att de flesta som då kör kanske 1200-1500 mil om året inte fördelar dessa jämnt.
Man kanske kör dagsetapper på 2-5 mil per dag för att en gång i månaden åka och hälsa på svärmor som bor 25 mil bort.
Det klarar vilken konv. bil som helst, men ingen elbil till överkomligt pris.

Shogun - men den utbyggnaden lär du få vänta på för dessutom är ju inte räckvidden på dessa fordon speciellt lång så det behövs relativt tätt mellan tankställena om det skall vara möjligt - utan att tömma halva tanken bara för att få tag i drivmedel. Och när fordonen dessutom är väldigt dyra så har jag väldigt små förhoppningar om en snar utbyggnad av denna infrastruktur. Sen är ju framställning, distribution och förvaring andra frågetecken som inte direkt talar för vätgasalternativet. Tror mera på batteridrift av elmotorn än vätgasdrift via bränsleceller.

Jag tror att ett batteri för 100 mil väger mer än vad man vill släpa runt på.
Det stora problemet för lång räckvidd är att hålla värmen i kupén.

Shogun - du upprepar detta med vattenånga som enda utsläpp gång på gång men glöm inte att en stor del av vätgasen framställs av fossila bränslen och den kommer med stor sannolikhet att distribueras på snarlikt sätt som dagens fossila bränslen (i motsats till el som inte kräver dessa lastbilar) så nåt nollutsläpp är det långtifrån med vätgasen - det är bara det att det sker i tidigare led än i personbilen. Visst kan man säga ungefär samma sak om el också men i Sverige har vi ju en rätt "ren" framställning av el trots allt.

Om man bortser från alla anställda som riskerar sina jobb, så kan man ju bara skratta år det! Det är så enormt komiskt när multimiljadföretag som VAG gör bort sig så kapitalt, blir påkomna och får öppna stora plånboken, rätt åt dom!

Tyvärr, hur gärna jag än vill att detta ska bli kännbart, och gärna att fler storfräsare blir påkomna och får sota för det, så är det ju tråkigt med alla som riskerar sina jobb...

ang drivmedel...

Varför inte konstantvarvtalsmotor och generator+batteri?

En motor, bensin eller diesel, inställd för ett enda varvtal (Som ett elverk eller för all del gräsklippare) är:
-Enklare att rena, behöver inte tänka på att reningen ska fungera över ett brett register utan bara ett givet varvtal +-100-150rpm.
-Enklare att ljudisolera, se ovan.
-Hållbarare, ingen risk för övervarv eller kraftig segdragning
-Snålare, man kan optimera kamtider, ventilsätesvinklar, ingugskanalernas utformning, grenrör avgassystem m.m för att vara som bäst vid just det varvet, vilket sänker förbrukningen när man slipper kompromissa.
-Man kan göra motorn mindre, eftersom även kylsystemet kan optimeras, och motorn bli liten och kan hållas förhållandevis effektsvag.

Självklart ska hela bilen vara av hybridmodell och enbart gå på el i flera mil, och förbränningsmotorn enbart aktiveras vid låg batterinivå eller över 70 km/h (Utanför tätorten).
Elmotorn, elektroniken och förbränningsmotorn ska kylas med samma kylvatten och ha en elektrisk vattenpump samt elektriskt styrda termostater, vilket kommer ge värme på vintern, samtidigt som den kommer hålla även för släpvagnskörning.
Förvärmning kan ju med fördel användas på insuget för att ytterligare kunna minska bränslemängden som behövs.

Mäter Bilprovningen verkligen NOx ?

Nä, dom mäter inte alla värden som det finns krav på.
Dessutom är gränsvärdet för typgodkännande inte synonymt med gränsvärdet på bilprovningen.

@Lason1
Tror lösningen du beskriver redan finns. Den heter BMW i3 REX.

Om man går tillbaka och läser de första kommentarerna här är det en intressant bild som avslöjas i skillnaden mellan människors förutfattade åsikter och automatiska reaktioner och hur verkligheten sedan visade sig vara.

Någon som har lust att lära sig något nyttigt inför framtiden av detta?

@N-iklas
Du som har förmågan att se in i framtiden och visste allt på förhand kan väl berätta vad det är vi har att lära av detta?

VW har i EU kommissionärer i alla fall någon som försvarar deras fusk, så uttalar sig ansvarig kommissionär i EU.
"Dock finns ännu inga bevis i EU att Volkswagen har fuskat på samma sätt som i USA.

Det sade EU:s kommissionär för inre marknaden Elzbieta Bienkowska vid en presskonferens efter ministermötet för konkurrenskraft i Luxemburg.

Vid mötet redovisade kommissionen den sammantagna bilden för Volkswagenfallet för ministrarna."
Går att läsa i SVD.
http://www.svd.se/eu-kommissionar-hela-europas-bilsektor-maste-granskas/om/miljoskandalen-i-volkswagen
Var det inte någon som frågade sig om VW köpare är dummare än bilköpare som väljer andra biltillverkares bilar. Bil Sweden säger att man inte sett någon minskning av bilförsäljningen för VW, så det svaret talar väl för sig själv. Kan det vara så att VW köparen tycker om att bli lurad eller är det så enkelt som att VW köparen är en person som inte bryr sig alls om miljön?
I USA har VW tvingats att stoppa försäljningen av sina bilar tills frågan om fusket är utrett, tydligen ett land som tar lagar och regler som gäller miljön på allvar.

Bilar som levereras nu är rimligen beställda långt innan nyheten kom så kunderna har knappast hunnit reagera och dessutom är det ju nästa generation motorer i dem.

Allt detta ståhej kan knappast ha nån betydelse för nybilsköpare, nya bilarna klarar utsläppsgränserna. Och att köpa en begagnad (även med fuskprogram) känns inte som nåt större hinder om man som jag (tillsvidare) har enbart positiva erfarenheter av VAG-bilar. Jag kör ju bensinbilar förstås, diesel blir nog inte aktuellt för mig men man ska aldrig säga aldrig...

Previa Kan ju vara så att bil köparna ser en chans nu och prutar hårdare inne hos vw-handlarn.!

Lason1@
Att man inte lyckats att få seriehybrider så snåla beror till en del på att man inte haft snålare bensinmotorer än vanliga bensinbilar och framförallt att när man låter bensinmotorn drivs en generator som laddar ett batteri som i sin tur driver en elmotor så förlorar man lite energi i vart steg vilket gör att en parallelhybrid där bensinmotorn kan driva hjulen mekaniskt direkt får lägre förluster än omvägen via generator och batteri och elektroniken som styr dessa.
Fördelen med hybridbilen där motorvarvtalet inte styrs av hjulens hastighet utan av en dator är att man kan låta belastningen och varvtalet hos bensinmotorn hållas där där den har hög verkningsgrad och att vid lätt belastning så behöver inte bensinmotorn vara igång alls utan bilen drivs av elmotorn som får ström från batteriet. Här ser man hybridens bensinmotors verkningsgradskurva vid olika belastningar.
http://techno-fandom.org/~hobbit/cars/prius-curves.gif

@Leifer
Rätt pajjig artikel från DI.
Om det är det jag tror dom menar så handlar det om att ta bort partikelfiltret och sen optimera motorn.
Inte rätt men kanske ett resultat av att folk inte läser manualen eller köper bil efter behov.
När partikelfiltret är borta slipper du tänka på regen och allt vad igensatta filter heter.

Det är inte fel att rapportera om saker men känns som detta var ett rätt torftigt försök att hålla liv i skandalen i väntan på något riktigt att rapportera.

Körde bakom en VW Golf TSI idag, alltså bensinare, och den gjorde det jag sett många VW göra, vid en acceleration upp för en backe kom en svart sotmoln ut ur avgasröret. Varar någon tiondels sekund.

Är det nästa skandal som kommer?
Det kan ju knappast vara en slump att man bara ser detta på VW:s bensinbilar?

Applåder för Toyota ökar - VW tappar.
http://teknikensvarld.se/toyota-okar-volkswagen-tappar-196544/

Apropå NOx.

Aja, Chevan är ju iaf renare än en VW.. Troligen snålare också, efter mjukvaruuppgraderingen :)

http://techworld.idg.se/2.2524/1.638555/it-proffsens-tips-till-volkswagen

@Leifer.
Underbart statement från några "snillen" som blandar friskt och vill surfa lite på fuskvågen.
Att prata om fjolårets budget och i samma mening prata om en snål och fungerande diesel visar rätt bra på att dom inte förstått vad dieselgate handlar om.
Tror knappast fokus för fjolårets forskningsbudget var Dieselmotorer utan det som det forskades på då är något vi får se om ett par år framåt.
Sen är det som du säger Leifer, dom har redan en Euro6 diesel som är snål och har vettiga, för motortypen, utsläpp.

Om dom kritiserat 2003-2004 års forskningsbudget som resulterade i fusk så fine men detta är bara pinsamt.

VW är en av få märken som stödjer de mesta bränslen som finns på marknaden idag och det lär ju kosta och ha kostat en del att utveckla dessa lösningar. Tror också att deras breda stöd för många bränslen faktiskt kommer vara det som räddar VW från att gå i KK. Hade dom satsat allt på dieselmotorn och att utveckla den hade denna kris gjort rejält mkt ondare.

leifer
Bloomberg News är affärsvärldens motsvarighet till Aftonbladet och Expressen och ungefär lika trovärdig.

Noterade att VWdragit tillbaka sin ansökan om godkännande av nya dieselbilar i USA nästa år.

Även i dystra tider måste man skratta ibland! Årets halloweenkostym!
http://www.halloweencostumes.com/blog/p-830-diy-volkswagen-diesel-costume.aspx

Udda formuleringar i denna artikel, gissar att motorjournalistik inte är artikelförfattarens huvudämne ;) :
http://www.dn.se/ekonomi/inlamnad-bil-kan-ge-samre-i-retur/

"VW-bilarna har en fejkad avgasmätare" , "VW ska på något vis, oklart hur, skruva till motorerna"

http://feber.se/bil/art/336481/s_gr_en_volkswagen_om_man_akti/

Ett test om hur bilen fungerar i Test Mode

Kicken är att ta i, dom är officiellt "suspenderade".
Kanske handlar om att dom ska få vara kvar och lämna över till annan personal.
Men ändå, 30 chefer som eventuellt sparkas lär inte gå obemärkt förbi.
Får hoppas övrig personal hos VW får bra stöd så man motverkar fler avhopp.

VW har gjort bort sig och att vända denna skuta PR-mässigt är en svår uppgift men ingen omöjlighet. Med djärv marknadsföring tror jag att VW kan bygga upp det förlorade varumärkesvärdet, bibehålla kunder samt locka nya kunder. Att bygga ett varumärke och marknadsföra det är något som de tyska biltillverkarna har varit duktiga på så jag ser inget hinder i att man inte lyckas.

vem minns inte denna reklam som gjorde Audi världskända. Genialisk marknadsföring enligt mig
https://www.youtube.com/watch?v=Kq_P5VxZCKo

Om det stämmer att även 2016 års modeller är manipulerade, vad händer då?

Först på Skynews och nu på Rapport kl 1800.

trasten skrev:

Först på Skynews och nu på Rapport kl 1800.

Det ser jag redan på Rapport kl 18:00. Minst 30 chefer ska ha känt till Volkswagens avgasbluff. Och det kan röra som om betydligt fler. Samtidigt kommer nya uppgifter från Volkswagen själva om att även dieselbilar årsmodell 2016 kan vara manipulerade.

Klarar man inte att avgasrena efter euro 5 utan att fuska så hur ska de då klara euro 6 som är hårdare än tidigare? Det är väl mycket troligt att alla deras bilar är fuskbyggen

trasten skrev:

Om det stämmer att även 2016 års modeller är manipulerade, vad händer då?

I Sverige händer ingenting nu när Transportstyrelsen uttalat att man inte bryr sig om VW ägare lämnar in sina bilar när VW återkallar bilarna som beviserligen släpper ut 20-40 ggr högre halter av kväveoxid och kvävedioxid.
Tur att vi har Transportstyrelsen som i alla fall lyckades skicka ut en extra avgift på 1242 kr för en av mina bilar som beviserligen följer lagstiftningen men som Transportstyrelsen tycker att man gott kan beskatta lite mer.

En sak jag inte hade tänkt på är det kommande kravet på max 130 gram CO2 i genomsnitt på de bilar en tillverkare säljer. Det lär bli en smula svårare att nå för VW om de inte säljer lika mycket sotbilar.

Hade varit kul att veta hur VW åf, speciellt VW ägda bolag som DinBil, agerar idag. Tycker dom lidit av hybris de senaste 2-3 åren och skulle vara intressant och se om dom fått gå en kurs i ödmjukhet och kundhantering.

Du får gärna återkomma rörande attityderna i VW hallen AL.

Bra tips Al, men ta då t.ex. DinBil som ägs av VW. Är det ens möjligt att ringa en kontakt där och beställa en bil?
Kan köpa att det fungerar på andra bilfirmor som inte är ägda eller hårt knutna till märket.

Så hur går du tillväga, du pratar med kontakten, skickar in en färdig spec på en bil du byggt ihop själv (på webben) och säger "ge mig bästa pris och leverera den till närmaste åf nära mig" eller hur gör du?

Al om du inte orkar vänta på en helt ny Passat finns det en uppsjö med välutrustade VW Passat SC TDI 190hk DSG 4M GT som lagerbilar. Dessa bilar har knappt gått 1000 mil, oftast inkörda av VW-anställda.