Bild
Nästa artikel

308 Peugeots stjärna

Webb-tv

Peugeot 308 är den viktigaste modellen för den franska biltillverkaren i montern på bilsalongen i Frankfurt.

Kommentarer

#1
2013-09-10 18:10

Oh, jösses, en fransk bil fullmatad med eletronik, kan ju sluta hur som.....

#2
2013-09-10 18:18

Simon: ja, som i alla bilar. Inga förutfattade meningar där inte...

#3
2013-09-10 18:37

Simon no1, dom lärde sej med 307:an att inte satsa på tysk elektronik (Bosch, usch, usch!) och har numera mera japanskt. ;)

Snart kommer väl MVH AL och berättar vilka säkerhetssystem som ännu saknas och varför bilen därför är livsfarlig? ;)

#4
2013-09-10 20:42

Måste säga att dessa videosnuttar är totalt innehållslösa. Vad är egentligen syftet?

#5
mcregor
2013-09-11 06:19

Det känns mest som att varje märkesrepresentant får möjlighet att sälja in sitt märke. Nån upplysning om de nya modellerna är det ju i stort sett inte, tyvärr. Hade personligen uppskattat mera om man "krupit runt" i de nya modellerna och visat lite detaljer och berätta lite fakta. Att höra floskler från en märkesrepresentant ger tyvärr inget alls.

#6
2013-09-11 08:04

Har ju tyvärr ingen förhoppning om att nya 308 Sw kommer att vara rymligare än den nuvarande i verkligheten men vi får ju se nästa år.
Först då blir min bil väldigt mycket äldre ;)

#7
2013-09-11 10:24

"Den har de senaste moderna säkerhetssystemen" säger Peugeots representant. Det beror väl i och för sig på vad man menar med det senaste: Autobroms har funnit på marknaden sedan 2006 och som innovation sedan början av 2000-talet. Samma sak med system för döda vinkeln. Det är uråldrig teknik. Och vad en parkeringsassistent gör i snacket om säkerhet kan nog bara Peugeot själva svara på. Sedan vet vi fortfarande inget om autobromsens funktion men det får vi väl veta så småningom (det är skillnad i prestanda på olika system).

Sedan hörde ni kanske premiumliknelsen? Jag trodde jag skulle skratta ihjäl mig. Det var ju nästan så att man kunde höra skramlet genom datorskärmen. Men i vilket fall. Det finns inget som säger att Peugeot är premium - på något sätt. Det finns inget i balans - eller resultaträkningen som indikerar det och ej heller inom varumärkesvärderingen. Tekniskt har Peugeot heller inget unikt. Fast kanske att det kommer något nytt på motorsidan som kan hjälpa upp? Fast jag betvivlar det. Motorer är dyrt och kapital saknar PSA.

Att sedan ens jämföra sig med Golf är bara trams. Det är ingen konkurrent till Golf utan möjligen Skoda. PSA kommer att bli utkonkurrerade av Kia och Hyundai i första hand.

Men skam den som ger sig. PSA måste ju försöka ordna upp soppan och 308 är en viktig modell för detta. Kanske att man kommer att klara sig undan denna gång (till nästa konjunkturnedgång)...

MVH AL

#8
2013-09-11 12:43

Har nån kidnappat MWH ALs användarkonto? Det börjar komma sådana grodor så man börjar bli smått orolig...

#9
2013-09-11 13:29

Där jag jobba innan hade vi en Caddy, en A3 och en 406.

Den enda bilen med återkommande problem var 406, el fel flera gånger, broms mm. och sedan smälte avgas systemet hela kofångaren bak lol´

Efter som jag har lite betong fot och första gången jag körde 406 hårt håll jag på gå av vägen, den bara kasade rätt fram för ingenting, Caddyen var faktiskt bättre och A3an outstanding.

#10
2013-09-11 14:34

Det bästa med nya 308:an tycker jag är inredningen, och det vore helt klart ett köpskäl för mig om jag var på jakt efter en halvkombi. Exteriören är ett återvända för Peugeot till en stramare och mer stringent stil, inte lika lekfull, böljande och extrovert som de har kört under 2000-talet - men jag antar att det beror på PSA-gruppens uppdelning av Peugeot och Citroën där Citroën mer ska stå för extraordinär design i sina premiummodeller (DS) och en folklig lekfullhet i sina vanliga C-modeller (som på Frankfurtsalongen visas av nya Cactus-konceptet som ger en föraning om en ny C4 Crossover som släpps till försäljning nästa vår).

Som kommentar till Fredrik i tråden så är jag inne på min fjärde bil från PSA-gruppen och mina bilar har alltid fungerat väldigt bra. Jag kör ca 2 500 mil om året och jag kör över 15 000 mil innan jag byter. Då tycker jag att det kan vara dags med något annat även om bilen fungerar väldigt bra. Har inte varit något annat problem än vanliga slitagedelar som däck, torkarblad, glödlampor, bromsbelägg. Och faktiskt inga som helst elfel.

#11
2013-09-11 14:53

Raphael Det är säker så att det finns måndags ex av alla bilar.

För länge sedan hade jag en 205 CTI som jag faktiskt gillade skarpt men den hade också el strul!

#12
2013-09-11 15:06

Jag har haft både Citroën AX GT och Peugeot 309 XS, om vi nu snackar äldre generation bilar på den tiden som även Peugeot 205 fanns, och jag hade inget strul med dem. Hade lilla AX först sen behövde jag en rymligare bil så det blev en 309 och sen behövde jag en ännu rymligare bil och ett separat utrymme för hunden jag skaffat så då blev det en Xsara kombi, och den var en härlig bil på många sätt. Väldigt fin, mjuk fjädring, snål, fin i inredningen ja... snygg design. Så vart det två Renault efter den, och för 3 1/2 år sedan så återvände jag till Citroën igen och har kört runt 8 500 mil med Picasson och det har bara varit glad min och inget elstrul alls.

#13
mcregor
2013-09-11 15:37

Har du nånsin ägt nåt annat än franska bilar, Raphael ? I så fall måste du vara tämligen unik...

#16
2013-09-11 15:58

Nej Peugo, det är lite av min poäng. Enskilda fall säger inget om den totala kvalitetsnivån - oavsett hur mycket text man ens lindar in dem i:-)...

Sedan är det faktiskt sant, varenda ord men det är en annan femma.- Det behöver ju inte innebära att 307 är en dålig bil totalt sett.

MVH AL

#15
2013-09-11 16:00

Vad tror du ditt exempel har för betydelse och vem tror du mera ens tror på vad du skriver? Skulle du skriva om VW:s problembarn TSI och DSG så vore du trovärd för det är 100% sanning att deras problem är fel som uppstått i planeringsfaset och inte går att fixa (och kommer inte att fixas). Vet dock inte hur nyaste TSI fungerar (med kamrem) men sämre kan det inte vara med hållbarheten än den förra generationens? Köp aldrig en VW-bil utan garanti, ni kommer att tacka mej! Troende finns det för mycket av oss här i världen, Tyskland betyder inte kvalitet och premium betyder inte heller kvalitet eller lyx, mera frågan om marknadsföring.

#14
2013-09-11 16:00

Jag körde svärmors bil häromdagen. Hon ville jag skulle kolla vad det var som vibrerade i den. Hon har en Peugeot 307 (tror det är en årsmodell 2010) med 1,6 liters bensinare som hon haft allt sedan den var ny.

Idag har den rullat 10 000 mil, och vad kunde jag då konstatera? Jo, styrningen av c-låset fungerar inte. Det öppnar enbart framdörrarna och bara genom att man låser manuellt. Fjärrmanövreringen har sagt upp sig. Vidare går inte Auto-funktionen till klimatorn utan man får justera den manuellt och då går fläkten bara på halvfart (dålig spjällmotor?). Växellådan känns sladdrig, men det har den i och för sig gjort allt sedan bilen var ny och motorn surrar betänkligt över 100 km/h (låg utväxling). Och vibrationerna då? Jo det var det klassiska - dåliga (och klonkande) dämpare och/eller bussningar. Sedan knäppte det något förfärligt från hela instrumentpanelen, det kändes som om den satt löst. Ganska konstig känsla faktiskt som jag aldrig upplevt i någon bil tidigare.

Så denna bil gör verkligen skäl för epitetet skramligt plåtschabrak. Men vi får väl se när den rasar helt... Det är väl vad som återstår..

MVH AL

#17
2013-09-11 16:02

Dom äldre 307:or har skitdelar (Bosch mm.) och skulle avråda köpa som begagnad. Kommer inte exakt ihåg vilket år dom bytte ut underleverantören...

#18
2013-09-11 16:07

Har du några data eller siffror på dessa påstådda kvalitetsproblem hos VAG Peugo - eller är det samma typ av hörsägen som min och Raphaels berättelse nedan?

Kanske att den nya 308 har en bättre kvalitet än vad svärmors 307 hittills visat sig ha. Det får framtiden utvisa.

MVH AL

#19
2013-09-11 16:21

Gå till ett par VW-serviceställen och snacka med grabbarna (och kvinnorna!) så tar det inte nån lång stund för dej att få en rätt bild om hur dåligt det faktiskt står till. Jag har varit där (pga. företagsbilar som vi har) och sett eländet med egna ögon. Dessa kommer inte med i nån statistik, förutom kanske försäkringsbolagens? Vår bästa företagsbil "genom tiderna"....nyaste Citroen C5! Själv tänkte jag kolla på en ny Mazda 6 och hoppas den skulle vara "min bil". 308:an har kanske varit allt för bra? VTi-motorn hade nån sensor som måste bytas (kampanj) men bilarna hade inte gått dåligt eller dylikt. THP-bilar har vi "tyvärr" inte haft (1.6:an har ju haft en del kamkedjeproblem den med och är ju en BMW-motor och inte PSA-planerad). Förstår inte varför PSA fortsätter med "THP" benämningen även i sina egna motorer (1.0 och 1.2)? Själv skulle jag tagit avstånd till den benämningen...

#20
2013-09-11 16:28

Fast nu är en serviceinrättning inte nödvändigtvis en helt representativ källa Peugo. Det är ungefär som att fråga polisen vilka som är kriminella.

Skall man säga att VAG har problem måste vi få fram data som går att jämföra med andra märken. För de flesta har ju självklart problem, med det ena eller andra. Det som intresserar en statistiker som mig är dock om DSG-problemen är signifikant större än växellådsproblem hos andra märken och om VAG:s produkter generellt sett har en högre felfrekvens än andra - exempelvis Toyota, Hyundai eller PSA?

Så ta ett OSU om n=>1500 fordon hos Toyota, vag, Hyundai och PSA och jämför felnivån. Gör man det på ett vettigt sätt så kan man börja snacka om problem, inte innan.

MVH AL

#21
2013-09-11 16:33

Min första bil var en Peugeot..och min fjärde och femte.
205 Gti, 405 Sri och 405 Mi 16. 205.an var INTE utvecklad för nordiskt klimat, det kan man lugnt påstå. 405 Sri var en ganska trevlig bil vad jag minns, inga större problem under det året jag hade den. Förutom att motorn lät som en diesel då...
Mi 16.... tja, om man säger så här: Den ÅT tändkablar. Den slet ut bakdäcken dubbelt så fort som framdäcken(körstil?). Styrningen gillade ej att vridas vid stillastående bil, då hackade den. Motorn hade ett tomgångsvarv på 900, nästa STEG i varvtalet var 1300 varv. Däremellan fanns inget.

Men en kurvig väg, varvtalet över 5000....då var det kul. :) (jag var 22 då)
Nu har jag lite andra krav tror jag...

OT jag vet...men eftersom artikeln handlar om Peugeot så.. :)

#22
2013-09-11 19:34

Min mor hade en Peugeot 205 och den var definitivt utvecklad för nordiskt klimat. Startade alltid om vintern och med skön värme. Min egen AX GT var en utmärkt bil på vintern. Just franska bilar på 80 och 90-talet hade väldigt fin och skön värme och bra ljus. Bättre än många andra märken på den tiden.

#23
2013-09-11 19:35

Men det som tydligen bör poängteras igen och igen, det är att denna 308 är en helt ny modell. Ny bottenplatta, ny teknik, nya grejjer.

#24
mcregor
2013-09-11 20:31

Då nuvarande generation av 308 släpptes så sas det att nu är det en helt ny Peugeot med ett helt annat kvalitetstänk än tidigare och följaktligen med mycket högre kvalitet än 307:an. Blev det så eller är detta floskler som anhängarna upprepar vid varje generationsbyte hos Peugeot ?

#25
2013-09-11 20:56

Det blev så med första 308, helt klart. Stora förändringar beträffande nya 308 så man måste ju så klart vara på sin vakt men tror nog dom bygger på dom goda erfarenheterna från just första 308:an och metoderna man utvecklade beträffande produktionen. Det finns få, om några, bilar som inte har fel eller brister när produktionen börjar, oavsett alla test och krav på kvalitet som sätts på underleverantörer. Otroligt men sant (för några, inte för mej), även Toyota har gjort missar beträffande kvaliteten. Viktigaste är ändå att hålla sk. stora fel minimala, små billiga fel är inte så farliga men folk gråter ju över allt nuförtiden.

#26
2013-09-11 21:02

Ska bli intressant att kolla in nya 308, det är avsevärt snyggare än förra 308, även om baken ger en smula Golfkänsla.

Har ingen erfarenhet av 308, men frun hade en 307 och det allvarligaste vi bytte på den var bakre ljuddämparen.

#27
2013-09-11 21:09

Vart tog designen vägen? Ser ut som en Focus, Golf, C4.
Minns hur häftig jag tyckte 206 var när den kom. Även 208 är mesig. Nu ser den ut som vilken Golf - klassare som helst. Att Peugeot fegar med designen och tog bort 5 års garantin lika snabbt som den kom gör att de tappar mer och mer i mina ögon. Köpare i det segmentet kommer gå till märken med längre garantier, lägre priser och bättre rykte.

#28
2013-09-11 21:15

Kommer den(308) som kombi?

Lite OT igen: Min 205 GTI -86 hade egenheten att när man slog på bakrutevärmaren och elstolen samtidigt så sjönk tomgångsvarvet så mycket att motorn stannade. När jag skulle lägga i ettans växel så fick jag hålla kvar spaken annars hoppade den ur på vintern. Oljan var som sirap.
Så vintertestad..nej. Eller de kanske hade testat den på vintern men inte brytt sig om de dåliga sakerna. Och javisst, bilen inköptes helt ny...en vit GTI...pojkdröm 1985.

#29
2013-09-11 21:17

mcregor: Det kanske är på samma sätt med kvaliteten hos Peugeot som premium hos Volvo. Vid varje modellskifte anger Volvo att man nu äntligen kan slåss med BMW. Så hette det redan med gamla 850 och dessförinnan 960 osv fram till dagens modellprogram.

Ponera att Peugeot följer ett liknande mönster och påstår att man nu med denna senaste modell äntligen fått ordning på kvaliteten. Vad vet jag? Hittills har det ju gått sisådär, både med Volvos premiumstämpel som Peugeots kvalitet...-:)

MVH AL

#30
2013-09-11 21:19

Danielsson:

"Köpare i det segmentet kommer gå till märken med längre garantier, lägre priser och bättre rykte."

Precis min iakttagelse också. Hur skall PSA (Peugeot/Citroen) kunna matcha Hyundai och Kia?

MVH AL

#31
2013-09-11 21:20

Ha ha Peter E. Man garvar varje gång man läser om dina erfarenheter!!

MVH AL

#32
2013-09-11 21:33

Kanske ska tillägga att 205.an var väldigt kul att köra.....det halvår jag hade den. Den stod ett antal gånger på verkstaden, bla så frös vevhusventilationen(vintertestad?)så det trycktes ut olja ur motorn. Bilen var alldeles svart av olja undertill. Den byttes in mot en visserligen ej så kul bil, men som i alla fall fungerade som det var tänkt antar jag. Golf Gti. :)

#33
2013-09-11 21:46

Peter E: din kommentar påminner mig om min MI16 som jag sålde för ett par veckor sen, saknar den redan!
Den var utmärkt på vintern, men stolsvärmen hade lagt av, redan efter 20 år..
Men, så kul att köra! Det gick utmärkt att gubbköra i 40 på 5:an, men gladast var den mellan 5-7000 varv, härligt!

Hade en 205 CTI (cab på GTI), snuskigt kul bil men den kördes bara sommartid.

Fransmän som vinterbil har funkat bra annars, minns att TV utsåg Xantia före svenskarna som bästa vinterbil.

#34
2013-09-11 21:48

hultarn: Jag hade min Mi 16 i tre år...från -89 till -92. En röd.
Och som du säger mellan 5-7000 så var den riktigt kul.
Vissa strul med både det ena o det andra la lite sordin på körglädjen men när den var *frisk* så var det en mycket fin bil att köra(och åka i)

Den var nog mer utprovad i vinterklimat med.. :)

Minns att den kostade 144000 som ny våren -89. Fick vänta 8 månader på min pga strejk på någon fabrik som gjorde delar till den.

#35
2013-09-11 22:28

Peter: Min var en -92, som jag köpte för 3 år sen för 3000 kr, har aldrig haft så kul för så lite pengar...
Allt förutom stolsvärmen funkade, till och med ABS och AC!
Mycket praktisk bil, som samtidigt var kul.

Sorry för OT.

#36
2013-09-11 22:31

Jag får väl tillstå att även jag sneglade lite på en MI16 när det begav sig;-)

#37
2013-09-11 22:43

205 CTI - jo man tackar. En sådan vore mums att ha nere i sommarhuset... En riktig samlarbil.

Är inte det minsta avundsjuk på hultarn som haft en sådan:-))))....

Men som vinterbil är den nog inte lika trevlig - kan jag tänka mig...

MVH AL

#38
2013-09-11 22:48

Min AX hade samma motor som 205:an, inga problem på vintern. Stod ute hela tiden. Precis som min mors 205:a. Alla mina bilar har stått ute på vintern, förutom Picasson som stod ute första året sen flyttade jag och nu har jag ett garage. Picasson har startat utan problem -30 om morgnarna som det var för ett par år sedan, och den hade bra värme. Däremot var jag svårstartad klockan 6 på morgonen mitt i vintern med -30 grader utomhus, men det är en annan historia... Picasson var på betydligt bättre humör och piggare än jag. :)

#39
2013-09-11 22:49

Kombimodellen 308 SW kommer till våren. Designen är inte officiell än men jag misstänker att det blir som en något kortare 508 SW. :)

#40
2013-09-11 23:00

Min svågers 307 diesel startar aldrig utan motorvärmare när det är kallare än -15. Men nu är ju den vagnen modernare än både AX och 205.

#41
2013-09-12 00:18

Det man bör komma ihåg på morgon med diesel när det är -30 grader, det är att motorn ska glödas någon sekund eller två. Bilen indikerar det genom att lampan till glödningen lyser. När denna har slocknat så vrider man fullt ut. För många år sedan så tog glödningen ett par minuter, jag körde en gammal Mercedes en gång och där fick man snällt sitta och vänta och detta mitt i sommaren. Så dieselns teknik har utvecklats enormt, idag behöver man knappast bry sig om glödning i de flesta temperaturer utan motorn går igång direkt. Men om det är -30 eller kallare så kan man behöva bry sig om det. Vrider man om utan att ha uppmärksammat glödningslampan så kan bilen hosta. Då får man göra om det.

#42
2013-09-12 00:20

Min mor har haft tre stycken 307 SW:s - 1,6 bensinaren på 110 hästar, 2,0 motorn på nästan 140 hästar och sist ut var 1,6 dieseln på 110 hästar. Idag har hon en 308 SW. Hon var väldigt nöjd med sina 307:or, sommar som vinter, vinter som sommar.

#43
2013-09-12 00:56

Ja givetvis Raphael. Min systers arbetskamrat halvbror har en kompis vars styvmamma haft tre 307:or. Där var det bara problem i massor. Allt från elektroniken till rost och skrammel. Den ena skrotades redan efter 7000 mil då hela karossen knäcktes och på en annan la styrningen av mitt ute på motorvägen så att hon kraschade in i räcket. Tur att hon hann bromsa eftersom krockkuddarna var ur funktion.

Sedan pratade jag med grannen igår och hon hade haft samtliga av sina Peugeotbilar på verkstad mer än vad de rullat. Bara strul och problem..

Sist men inte minst så var jag själv och provkörde en 207 och där gick det inte att få in backen och gasen var felvänd med följden att motorn gick in i varvtalsstoppet redan när man startade motorn. Den senare startade dock fint på femte försöket, det var ju trots allt -2 grader i utomhusluften och c:a 10 c i det garage där bilen stod parkerad. Så det är ju inte så illa med fem start försök. Ja egentligen var det fyra, på det tredje startade motorn och gick i alla fall på tre cylindrar. Men jag blev allt lite orolig över den blå röken i backspegeln så jag stängde av den fina lena fyran (trean?) omgående.

Ja hej och hå... Dessa historier...

MVH AL

#44
2013-09-12 08:05

AL: märkligt att det ska vars så svårt att acceptera att inte alla har negativa erfarenheter av en viss modell, det ska istället tramsas bort.

#45
2013-09-12 08:08

AL: märkligt att det ska vars så svårt att acceptera att inte alla har negativa erfarenheter av en viss modell, det ska istället tramsas bort.
Detta samtidigt som man anklagar andra för att flumma bort med innehållslöst prat...

#46
2013-09-12 14:33

Jag har haft en 308 sw e-hdi -11 sedan januari och jag är riktigt nöjd med den! Den går tyst och snålt (0,42-0,52 de 2000 körda milen hittills) insteget är bra och styrningen är hyfsat snabb. Dessutom följde det med en del extra utr som p-sensorer fram (och bak), navi samt glastak. Inga fel såhär långt. Rymmer 2 barn, barnvagn och packning utan problem. Högt utväxlad (57km/h vid 1000 rpm) Nackdelar då? Utseendet har den väl inte med sig, spec bak. Fronten blev snyggare med faceliftet -11. 112hk och 1200kg husvagn går, men den är ingen raket! Blir lätt nervös på vinterväglag (dubbdäck), kort fjädringsväg bak (småstötig halvstel axel) lite svagt ljus med halogen (tidigare van vid xenon på 9-5.an) Jag kommer inte att byta upp mig till nästa gen. Ser för slätstruken ut, samt att instrumenten inte tilltalar mig alls! Kommer dock att kika in den nya förstås! /Anders B.

#47
2013-09-12 15:40

Man blir som man umgås hultarn!

Dessa ständiga historier med en massa bilar som man ägt och haft (givetvis utan några som helst problem) och motsatsen, med bara problem, blir rätt tröttsamt att läsa. Det gäller oavsett vi diskuterar PSA, Renault eller Toyota. Inget av det går heller att kontrollera så som faktaunderlag är det att betrakta som nonsens.

MVH AL

#48
2013-09-12 16:24

AL: exakt hur ska en ägare verifiera sitt bilägare för att du ska anse det trovärdigt?
Och vad är det som säger att det är mer rätt att avfärda vad ägarna säger när man inte själv har erfarenhet av den aktuella bilen?

På vilket sätt höjer du nivån här genom att du själv beter dig på ett sätt som du kritiserar andra för?

#50
2013-09-12 17:13

För att kommentera Raphael och hans tips om att glöda en dieselmotor: jo motorn glödades enligt alla instruktioner. Naturligtvis. Den glödades flera gånger. Den kopplades in på min bil med startkablar. Fortfarande omöjlig att starta när det är kallare än -15. Den är alltid servad på märkesverkstad och problemet har då påpekats = glödstiften är bytta.

Men en svala gör ingen sommar. Det gör heller inte min historia. Lika lite som Raphaels erfarenheter från franska märken (någon egen erfarenhet från andra märken har han förvisso inte, så man kan ju fundera på hur han bedömer sitt bilägande). Skriver man sen att franska bilar, då gärna från 80 och 90-talen var bra vinterbilar, ja då kan man börja fundera på allvar.

#49
2013-09-12 17:17

Jag hatar att ha rätt!

http://www.vibilagare.se/forum/534/al-vagar-inte-ta-en-serios-diskussion-i-forbattrings-och-forslagstraden-44513?page=1

Läs mitt inlägg nr19.

Förslagen i förbättringstråden är som bortblåsta för att höja nivån på forumet och hemsidan. Förslagen var bara tomma vackra ord och ingen handling. Allting handlar om att provocera så mycket som möjligt. Så var det på AMS hemsida på forumet på den tiden när det fanns, och då var BMW i skottluggen liksom dess ägare som blev provocerade och uppretade. Ränderna går aldrig ur.

#51
2013-09-12 17:49

hultarn:

Det är egentligen inget fel i att redogöra för egna erfarenheter, så länge det sker någorlunda balanserat. Tyvärr är det inte särskilt vanligt i fallet franska fordon. Men det finns undantag. Ta Mistro exempelvis som kan se båda sidorna av samma mynt och notera särskilt hur Raphael helt förvägrat att bemöta hans kritik.

Men ett sätt att komma runt problematiken med ytterligheter är att vi använder offentligt material eller utgår från de fysikaliska spelreglerna. På så vis slipper vi alla dessa påståenden till höger och vänster som ändå är omöjliga att kontrollera, verifiera och repetera.

MVH AL

#52
2013-09-12 19:38

AL: du menar att folk ljuger så fort de säger nåt som inte stämmer med dina åsikter?
Att folk har olika favoritbilar är inget konstigt, och visst kan olika värderingar påverka nöjdheten. Men knappast verkligheten. Har någon haft en bil som funkat bra, så kan det mycket väl vara sant. Likaväl som att någon har mycket trubbel med bilar som sägs vara problemfria.

Undersökningar kan ge viss ledning, men de olika resultat som redovisas belyser hur otillförlitligt det ändå är.
Sedan finns det ju de som lutar sig mot gamla rapporter och använder dem som någon slags sanning i framtiden, föga tillförlitligt det också.

#54
2013-09-12 21:39

Nej hultarn, jag menar inte att folk ljuger bara för att de har en annan uppfattning än jag själv. Vad jag däremot påstår är att deras utfästelser är omöjliga att kontrollera innebörden i. Det är också omöjligt att repetera alla dessa påståenden och nå samma utfall. Alltså är värdet i dessa uttalanden noll och intet värda, särskilt om de kommer från en fanatiker (därav mina paralleller till Jehovas vittnen).

En genomförd undersökning är ur det perspektivet många gånger mer tillförlitlig. Detta trots att den vanligtvis innehåller en rad brister.

I övrigt har vi redan debatterat tidsserier så jag orkar inte dra det en vända till.

MVH AL

#55
2013-09-13 08:17

I "min bok" är det snudd på omöjligt att en bil kan vara både den bästa och sämsta som finns men där i mellan finns många variabler.
De flesta orsakerna till att rykten skapas är dock p.g.a oss själva.
Det är så mycket mer än bilen runtomkring som påverkar oss.

Min inställning är att jag vill ha en egen erfarenhet innan jag uttalar mig fast detta utesluter ju inte att andra har haft andra erfarenheter.
Sen om andra är lika konsekventa som jag är ju en annan femma.
Det finns de som absolut inte kan ta någon form utav kritik emot favoritmärket och sådant är svårt att använda till något,...dessa människor skulle nog haft stor framgång inom politiken.

Var gränsen går mellan lögn och fanatism är sedan svårdragen men jag tror att det finns en sanning vad gäller Franska bilar betydligt närmare den bild som ges än det motsatta.
Idag är bilarna dock betydligt bättre och skillnaderna mindre mot andra än tidigare.
Motorpressen är aldrig sena med att påpeka de Fransktillverkade bilarnas brister och historia men ibland får man ta dessa uppgifter med en nypa salt.

Egna erfarenheter blandade med all annan tillgänglig statistik är det som gäller för mig och då blir min slutsats att INGEN bil är felfri.
Har nu kört enbart Franska bilar sedan -07 och det har blevit några stycken.
Facit ifrån denna tid säger inte andra så mycket då ingen bil rullade över 10.000 mil och nog tusan skall en bil hålla under denna tid oavsett fabrikat?
Dock säger det åtminstone mig att bilarna under tiden har varit helt ok och har gett mig acceptabla bilkostnader. ( men felfria....NEJ )

Skulle jag någon gång sen köpa en äldre bil så hade jag främst valt något Japanskt men allt handlar förståss om situation och prisläge.
Vw är jag väldigt glad för men har inte haft någon nyare modell själv och likadant är det med Volvo.

#56
mcregor
2013-09-13 10:07

Mistro - ett mycket välformulerat inlägg som jag givetvis måste hålla med dig i på det stora hela. Den perfekta bilen finns inte - vara sig den kommer från VAG, PSA eller Toyota vilka är de tillverkare som brukar generera mest kommentarer i dessa spalter.

Hej!

Vi har förståelse för att du använder adblocker, men hoppas att du kan stänga av den för vår sajt. Annonser är en förutsättning för att vi ska kunna fortsätta att driva sajten.