Bild
Nästa artikel

Test: Hyundai i30 Kombi, Peugeot 308 SW, Renault Megane ST (2018)

Nybilstest

Nya Hyundai i30 Kombi lockar med eleganta former, fin kvalitetskänsla och pigga köregenskaper. Hur långt räcker det mot Peugeot 308 SW och Renault Megane ST?

Läs hela testet!

Vill du veta allt om de testade bilarna? I det kompletta testet redovisas samtliga testmoment, all fakta och fler bilder. Där kan du läsa mer om bland annat bränsleförbrukning, bilekonomi, rostskydd, ljus, kupébuller, barnsäkerhet, prestanda, kupé- och lastmått, krocksäkerhet och utrustning. PDF 14 sidor. OBS! Du som är prenumerant kan läsa testet gratis. Läs mer om hur du gör via länken: vibilagare.se/digitalt

Läs testet gratis (endast för prenumeranter)

Frankrike mot Sydkorea! Det är i alla fall vad man kan förledas tro när man kollar in startfältet i det här testet. Men allt är inte som det verkar. Faktum är att bara en av de tre bilarna byggs i sitt egentliga hemland – och det är Peugeot 308 SW. 

Den andra bilen med franskklingande namn, Renault Megane ST, tillverkas i Spanien (i Palencia, inte Valencia!) och Hyundais nya  i30-kombi monteras i en fabrik i Nosovice i östra Tjeckien. 

Men i30 är inte bara byggd i Europa. Den är även designad och utvecklad på europeisk mark, närmare bestämt vid Hyundais tekniska center i tyska Rüsselsheim. Det är ett upplägg som har ett enda syfte, att skapa optimala förutsättningar för att kunna skräddarsy bilen efter europeiska körförhållanden och högt ställda kundkrav.  
 

i30:s pigga fyrcylindriga bensinturbo på 1,4 l/140 hk förtjänar beröm. Den jobbar lent och fint, är kvick i gensvaret och sätter fullt tillräckligt med sprutt på ekipaget när föraren så vill.

Renaults fyrcylindriga 1,2-litersturbo på 130 hk fungerar också helt okej, även om den saknar en del av i30-maskinens livliga rapphet. Desto charmigare är Peugeots trecylindriga 1,2-litersturbo. Den är överraskande pigg och rivig och har ett imponerande gensvar redan från låga varvtal. 

Det är närmast omöjligt att vid varje testtillfälle få fram exakt jämförbara bilar. Trots det har testlaget även denna gång lyckats vaska fram en vinnare. Men det satt ovanligt långt inne...

I fullständiga versionen av Vi Bilägares test kan du läsa om vilken bil som vann. Köp och ladda ner testet här.

Det här testet publicerades ursprungligen i Vi Bilägare 05/2018Läs om hur du aktiverar din digitala läsning!

Diskutera: Vilken är din favorit av de tre bilarna?

Kommentarer

#1
2018-04-17 13:01

Ingen av dem är storsäljare, den mindre kombiklassen har förlorat stort till SUV:ar och cross-overs.

#2
2018-04-17 13:18

i30 är väl mest känd som en "bullerburk". Har någon här egen erfarenhet av den?

#3
2018-04-17 17:16

Har bara kört 308:an (som jag gillade), men inte denna senaste. Och nu har bilfirman hemma brunnit ner, så där blir inget kört...
De andra två har jag inte kört.

#4
2018-04-17 19:54

Snacka om toppmöte i lingonserien.

#5
2018-04-17 20:14

Golf är bäst (Peggan vann testet).

#6
2018-04-17 21:29

Jaharu, Japsen. Vad är det du har förstått som jag är för dum för att förstå? I ett test där man jämför Peugeot, Hyundai och Renault är Golf bäst. Snälla - upplys mig.

#7
2018-04-17 21:45

Lingonserien? Detta är bilar i elitserien! Alla dessa tre är fullt dugliga bilar med lite olika profiler. Ingen av dem är dålig. Peugeot har klart bästa motorn för pengarna! Den är pigg, med bra dragkraft redan från låga varv och den går snålt. Varken Renault eller Hyundai har lyckats lika bra. Peugeot har även bäst kör- och vägegenskaper, de är förenar komfort, körsäkerhet och körglädje bättre än sina konkurrenter. Lägg till väldigt bra stolar och en trevlig interiör med egen stil. Det är klart den är en vinnare!

Renault gör väldigt dugliga bilar, de är rymliga, sköna och kvaliteten är på topp. De har även fått till det designmässigt på senare år, de syns och sticker ut lite. Mycket kompetent bil. Rymlig! Går väldigt stabilt och med god ljudkomfort. Komforten är bra, men Renault har inte fått till körkänslan och körsäkerheten lika bra som Peugeot. Mer trygg än rolig. Och motorn har inte lika bra bottendrag. Fullutrustad säkerhetsmässigt.

Hyundai har ett utseende som jag tror de flesta gillar. Interiören känns väldigt standard. Ingen egen stil, men många gillar ju det. Formulär 1A så att säga. Bra utrustad. Inte särskilt spännande, men duglig. Gör inte bort sig på någon punkt.

#8
2018-04-17 21:47

Min favorit hade kunna varit Peugeot 308-en bil med många klassledande egenskaper, men jag tycker inte alls om den udda lösningen med placeringen av instrumentpanelen och den lilla ratten. Jag tror att Peugeot skulle sälja mer bilar med en konventionell panel och ratt. Har ej kört nya i 30 eller Meganen, Nya i 30 är fortfarande enligt Vib väldigt bullrig-vill ej ha. Den minst dåliga bilen för mig blir Meganen.

#9
2018-04-17 21:50

Peugeot är en storsäljare i Europa och många gillar den lilla ratten och panelen uppepå, jag tillhör de som gillar lösningen. I början kanske det känns ovant, men ratten känns väldigt bra att hantera, ger en särskild känsla, som att köra snowracer. Det känns roligt. Sen gillar jag att man slipper leta nere mellan ratten för att kolla på instrument, nu är ju instrumenten närmare vindrutan och därmed också närmare vägen för ögat sett dvs ögat behöver inte färdas lika långt. Det är skönt för ögat.

#10
2018-04-17 21:51

Men folket köper SUV:ar eller crossovers istället för dessa bilar. Peugeot säljer fler av 3008 (SUV) än 308... 3008:an har ju blivit en succé i Sverige och i Europa.

#11
2018-04-17 21:56

Vad är det för svart plastbit på den övre bilden?

#12
2018-04-17 22:11

Raphael, när du skriver att Renaults kvalitet är på topp: 1. Vilken typ av kvalitet avser du, och 2. Hur vet du det?

#13
2018-04-17 22:16

Jag var på bilmässan i Geneve när Peugeot presenterade sin lilla ratt med mätarna ovanför och dömde ut hela arrangemanget, detta har jag fått höra några gånger då jag nu har en 308. Ratten med mätarna ovanför fungerar helt perfekt och är lite vanebildande.

#14
2018-04-17 22:27

Familyman, Renault har utmärkt kvalitet sedan flera år tillbaks. Jag har haft två Renault som fungerade väldigt bra, en Mégane och en Laguna. Jag var väldigt nöjd med dem. De gör fina interiörer, jag sitter väldigt bra i Renault och inredningen känns solid och väl ihopskruvad. Och sedan flera år tillbaks är deras rostskydd på topp, min egen Mégane fick alltid toppbetyg av Bilprovningen de sa till mig flera gånger att den såg jättefin ut på undersidan. Designmässigt har Renault blivit tydligare och mer utrycksfulla i designen, men körmässigt så ligger Peugeot snäppet före. Renault gör bekväma bilar, men min Laguna var mjukare än min Mégane och Renault gör inte lika fransmjuka bilar som de gjorde för 20 år sedan utan har stramat upp fjädringen men utan att vara okomfortabel. Säkerhetsmässigt ligger Renault på topp, de får alltid toppbetyg. Nya Mégane har en del intressant teknik som Multi Sensor-system där man "programmerar" bilens känsla genom att justera olika parametrar för styrning, fjädring, gaspådrag och så vidare. Även motorljudet kan man justera... Kanske mer roligt än nyttigt så att säga, men kul för den som gillar att få motorn att låta som en Renault F1 motor. Mer intressant är kanske att den är den enda bilen i klassen som går att få med 4-hjulsstyrning. Inte 4-hjulsdrift nu utan 4-hjulsstyrning. Den svänger alltså även på bakhjulen. Det är en aktiv styrning (PSA-gruppen experimenterade ju ett tag med en medstyrande bakaxel i Citroën Xantia, ZX och Peugeot 306, men den var passiv dvs påverkades av G-krafter). Renaults bakhjulsstyrning är kopplad till ratten.

#15
2018-04-17 22:34

Har i snart tre år och 9000 mil ägt en 308sw 2015 med 110-hästartrepipen. Trevlig bil med lite egen karaktär. Tyvärr kanske något verkstadsbesök för mycket (tre lagningar på garantin hittills: missljud från bakaxel, 2ggr magnetventil i motorn och en gnisslade kopplingspedal). Kanske barnsjukdomar på första årgången?

Lilla ratten med mätare ovanför är riktigt bra och borde bli standard på alla bilar. Egentligen vansinne att behöva titta på grejer genom ratten!

#16
2018-04-17 23:23

Det är ovanligt med problem på 308, det kan givetvis förekomma men ovanligt är det. Chassi och hjulupphängningar är EMP2 och finns i flera andra modeller också från Peugeot, Citroën och även Opel. Plattformen har visat sig fungera bra. Peugeot kör med egna stötdömpare och infästningspunkter men är samma i 3008/5008. Den ansiktslyfta 308 har fått nya stötdämpare.

1.2 Puretech-motorn har inga rapporter om några direkta barnsjukdomar eller felkonstruktion. Det är den motorserie som PSA tillverkar flest av, som finns i flest PSA bilar från småbil till större.

#17
2018-04-18 00:12

308an är en trevlig bil som jag kört hyrt i hundra mil, tyst och komfortabel men iofs diesel jag hyrde.
Vänjer man sig vid ratten (tog 50 mil) så är det nog okey.

Hundayen också trevlig men som sagt inte helt tyst på grova vägen.

Renaulten känns sisådär och jag har flera kamrater som haft megane och bytt redan efter nåt år och en bytte efter 700 mil på grund av olika garantifaktorer.
Verkar vara smårapplig helt enkelt och en del udda grejer

#18
2018-04-18 07:23

Ja undvik ej 308 pga ratten och displayen. Man vänjer sig snabbt. Jag gillar den mindre ratten skarpt nu.

#19
2018-04-18 08:10

Jag hade min Mégane II över 15 000 mil och det var inget problem med den. Nya Mégane IV generationen är den bästa hitills. Den har en annan plattform än tidigare - Renault-Nissan CMF som också finns under nya Nissan Qashqai, Nissan Pulsar och Renault Kadjar. Motorerna är nya och andra än tidigare generation (förutom dieslarna som ”bara” är uppdaterade). Tekniken är annorlunda. För den som är orolig så har Renault 5 års garanti. Mégane är en storsäljare i Europa.

#20
2018-04-18 08:37

Varje gång någon uttrycker misstro till franska bilars kvalité, så rycker Raphael ut till försvar. Han refererar då till Peugeot/Citroen/Renault-bilar ägda av honom, hans familj och släkt. Dessa bilar har då körts i tiotusentals mil utan problem i decennier. Har de verkligen varit totalt problemfria, Raphael? Ärligt...

#21
2018-04-18 08:48

Renaults kupé känns som att sätta sig i en kolkällare. Mörkt, lågt ned och ganska trångt.

#22
2018-04-18 08:50

En kompis till mig är ett riktigt Franskt fan. Enligt honom finns verkstäderna till bara för service. Och skulle någon Fransk bil gå sönder, är det dom Tyska delarna som gått sönder :)

#23
2018-04-18 09:32

40-talisten - ja, jag är ärlig. Jag kör mina bilar till strax över 15 000 mil och sen byter jag. Det är dags för byte av min C3 Picasso nu för den har gått 15 000 mil. Jag har bara inte bestämt om jag gör det i år eller nästa år. Mina bilar har fungerat väldigt bra. Det enda jag bytt är vanliga slitagedelar som bromsskivor, bromsbelägg, torkarblad, glödlampor... Min Picasso körde jag ner i ett dike en gång en vintern och då vart jag tvungen byta något länkage till hjulupphängningen bak, det var uppenbarligen relaterat till en stor sten i diket. Plogtraktorn hade plogat över diket så jag såg inte var diket var någonstans och så var det ett möte på grusvägen. Det var vintern 2011 när det var en massa snö.
Jag tycker 40-talisten ägnar sig åt personangepp och jag tycker det är extremt dålig stil att anklaga mig för att ljuga. Jag har även blivit anklagad för att jobba åt Peugeot, eller Citroën eller Renault. Det är också extremt dåligt stil och dåligt uppförande med dessa anklagelser mot min person som tyvärr är återkommande på dessa forum. Men tydligt bryter jag mot den typiskt svenska mentaliteten som säger att man måste gnälla, klaga och vara missnöjd för annars blir man inte accepterad i den sociala gemenskapen. Att vara nöjd och inte ha något att klaga på är väldigt osvenskt och inte socialt accepterat i det svenska samhället och därför kommer dessa beskyllningar mot mig hela tiden. Sverige är verkligen gnällandets förlovade land. Har man inte något att gnälla på så hittar man på något att gnälla och klaga på, allt för att bli socialt accepterad.

#24
2018-04-18 10:17

Saabium, jag kan hålla med om att det är mörka färger i Renaults inredningar nu för tiden - tyvärr. Det är ett avsteg från tidigare. Min Mégane hade ljusbeige inredning och min Laguna hade gröngrått på stolar och även på instrumentpanel. Nya Mégane kör svart och mörkgrått ihop med kromdetaljer. Sen har fönstrena blivit mindre enligt rådande trend med högt uppdragna sidor, det var tyskarna som började med det. Min favorit Renault av de nya är Renault Scenic, den kortare versionen som inte säljs i Sverige. Men jag uppskattar även formerna hos Captur. Fjädringen har blivit lite för tysk, inte samma franska mjukhet som i min Laguna som närmast svävade fram, lågflygande känsla. Fungerar visserligen bra fortfarande över potthål etc men det märks att Renault har blivit mindre fransk i stilen.

#25
2018-04-18 10:29

Nåja Rapayel alla bilar har sina brister och egenheter och plus och minus men när du verkligen försvarar Pricis alla lösningar när det är en Citroën och med näbbar och klor hur bakvänt vansinnig och dumt lösningen än är för alla andra då blir det pinibelt.

#26
2018-04-18 10:29

Raphael - jag anklagar ingen för att ljuga. Men jag ställer mig frågande till den okritiska inställningen om problem som även franska bilar kan uppvisa. Och då menar jag inte dikeskörningar... Jag är väl part i målet, efter att ha ägt en Peugeot 307 som ny. Det var sista årsmodellen, -07, och då ska ju bilarna vara som bäst. Läste nånstans att Peugeot då hade bytt elsystem på 307:orna till tyska Bosch för bättre tillförlitlighet. Men för mig hjälpte det inte stort, generalfelet med ständiga lampbyten i strålkastarna fick jag också uppleva. Kom till detta stolsvärme som snart slutade funka, elhissar man inte vågade använda i minusgrader, knakande och rassel från drivlina/chassi m.m. Vid 8000 mil vägrade bilen flera gånger att starta, med åtföljande bärgning till verkstad, och till slut utbyte av startmotor. Kan man inte lita på att bilen alltid startar, så vill man inte ha den kvar helt enkelt. Kanske jag bara hade otur, alla andra 307:or var problemfria?
Trots det gillar jag Peugeots nuvarande modeller, och skulle gärna äga en 2008 som nästa bil. Men jag tror att frugan inte skulle gilla den idén...

#27
2018-04-18 11:38

Mso, bara för att du tycker att att handbromsen i en C3 Aircross är "bakvänt, vansinnigt och dumt" så betyder det inte att jag måste dela din åsikt. Din anti-franska fundamentalism i forumet är bara tröttsamt.

#28
2018-04-18 11:46

40-talisten, min mor har haft tre stycken Peugeot 307. Den första var en röd 1.6 SW som var en av de första bilarna som kom till Sverige. Hon bytte den till en 307 SW 2.0 för hon tyckte motorn var för liten, men 2.0 versionen fanns inte tillgänglig från början. Sen bytte hon till en 307 SW 1.6 HDI för den var snålare och det var sista årsmodellen. Idag har hon en 308 SW 1.6 e-hdi. Alla hennes 307:or fungerade utan några som helst problem. Jag har inte varit med om någon fransk bil med el-hissar som inte fungerar på vintern och jag har haft el-hissar på alla mina franska bilar utan den första (AX 14 GT) som hade manuell vev. Om el-hissar inte fungerar på vintern så handlar det om att listerna fryster fast och håller fast rutan så motorn inte orkar dra. Man löser det genom att alltid ha mjukgöra på listerna. Varje år inför varje vinter så fettar jag in listerna med Silikon, liststift och spray. Jag sprayar och oljar (klassikern 5-56) även alla lås runtom förutom alla lister. Det gör jag inför varje vintern, varje oktober-november. Och så har jag heller inte några problem. Har aldrig varit med om elvärme i stolarna som inte fungerat eller motorer som inte startat. Och inte heller något rasslande från drivlina eller chassi, inget knak eller knek.

#29
2018-04-18 11:52

Mso, problemet med dig är att du tror att "alla andra" har precis samma åsikt som du har och att det är bara din åsikt som gäller. Du förstår inte att saker som handbroms etc. handlar om tycke och smak och inte universella sanningar. Om det verkligen var så att din personliga åsikt var en universell sanning så skulle alla köra Skoda, men så är det inte. Franska bilar är storsäljare i Europa trots att du personligen tycker de är "bakvända och dumt". Även om du inte förstår det och hur idiotiskt och vansinnigt och mentalsjukt du än tycker att det är, så finns det faktiskt människor som har en annan uppfattning än du har och inte håller med dig. Och jag tycker faktiskt det är dags att du tar och respekterar det istället för att månad efter månad klaga på mig för att jag har en annan smak än du. Hur mycket du än hatar handbromsen i C3 Aircross och drömmer mardrömmar om den om nätterna, så är det faktiskt så att jag tycker den fungerar utmärkt och fungerar väldigt bra med mina händer. Och det kommer jag fortsätta att tycka.

#30
2018-04-18 11:59

40-talisten, sen när det gäller underleverantörer så använder PSA samma underleverantörer som de tyska tillverkarna. Bosch, Siemens och VDO. De levererar elektriska komponenter och motorkomponenter, motorstyrningar, startmotorer, insprutningssystem, ESP/ASR-teknik och så vidare och så vidare. Faktum är att PSA sedan länge köper av precis samma underleverantörer som Opel, de gjorde för flera år sedan ett joint-venture bolag för logistik och inköp till fabrikerna för att få ner kostnaderna genom att göra sambeställningar. Detta var långt innan PSA köpte upp Opel.
Däremot kommer glasrutorna från franska Saint Cobain.

#31
2018-04-18 12:06

Golf är alltid bäst i Golfklassen. Varför folk köper franskt är beyond me... Toyota kan jag förstå, och då Auris HSD som är sjukt bra.

#32
2018-04-18 12:09

Mso, sen är ju argumentet "alla andra" som du återkommande kör med en patriarkal härskarteknik. Vad du egentligen menar är att du pratar om din åsikt, men du vill gärna få det till att din åsikt är samma som "alla andra" för det är ditt sätt att söka legitimitet för det du tycker. Dvs för dig är det viktigt att "alla andra" och du har samma åsikt. För mig är det faktiskt inte alls viktigt vad "alla andra" tycker. Så det argumentet biter inte på mig. Jag köper inte en bil baserat på vad "alla andra" tycker, jag köper det som passar mig. Och den tyska stilen och designen och deras vansinniga lösningar i förarmiljön har aldrig passat mig. Knappar för stolsvärme på panelen istället för vid sidan av stolen och liknande tokigheter.

#33
2018-04-18 12:26

Toyota förstår jag mig inte på alls och Auris har ju en väldigt ful inredning med en klocka från 80-talet som verkar utplacerad av designers helt på måfå och med förbundna ögon. Varför har de inte klockan i samma skärm som infotainment-systemet istället? Om man nu måste ha en klocka helt separat, så ska den vara en snygg analog med visare som ger en exklusiv känsla.

#34
2018-04-18 13:05

Vilken tur att vi har våra kära, franska bilar att diskutera. Annars skulle forumet bli lite tristare :-)

#35
2018-04-18 13:27

Eller om Suvar som dödar allt in sin väg. Eller Octavia som här inne är beskrivs som guds gåva till alla bilägare. Eller T68 ?

#36
2018-04-18 14:11

Ja, det finns gott om fördomar här, och Raphael har en poäng i att det gärna ska klagas, helst också generalisera (och provocera).
Har en modell en "konstig" handbroms, då är ju alla modeller från den tillverkaren bara skit.
Jag tycker XC40 har den mest korkade växelspaksfunktion (automat) jag sett, men det betyder ju inte att alla Volvo är kass.

#37
2018-04-18 14:27

Jag säger som i min inledning, alla dessa bilar har förtjänster och det handlar bara om personligt tycke och smak vilken man väljer. Ingen av dem kan sägas vara dålig eller undermålig. Men de har några distinkta skillnader. Och samma gäller ju även Golf, Astra, Tipo, Auris och andra i klassen. Vill man komma billigast undan är det Dacia Logan MCV som gäller, den ger mest utrymme för pengarna men saknar komfort och förfining jämfört med denna trio.

#38
2018-04-18 15:29

PSA kan det här med bra chassi i verkligheten! https://www.youtube.com/watch?v=jMzaufUquys
Undrar vad tex BMW håller på med då dom kommer ut med bedrövliga chassin? :o

#39
2018-04-18 16:05

Raphael säger - "Och den tyska stilen och designen och deras vansinniga lösningar i förarmiljön har aldrig passat mig"... Lite småkul att en som älskar franska bilar över allt annat anser att förarmiljön i tyska bilar är "vansinnig"...:) För mig personligen är det ofta tvärtom även om t ex Peugeot liksom Renault under senare år stramat till sin förarmiljö a'la tyska bilar. Så gissningsvis tycker inte heller de franska Peugeot-konstruktörerna att förarmiljön på tyska bilar är "vansinnig" utan kanske tvärtom rätt logisk och lättnavigerad...:)

#40
2018-04-18 16:20

"PSA kan det här med bra chassi i verkligheten! https://www.youtube.com/watch?v=jMzaufUquys
Undrar vad tex BMW håller på med då dom kommer ut med bedrövliga chassin? :o"

Och vad är det som är så bedrövligt med det här:

https://www.youtube.com/watch?v=i9HvFJDmsBk&t=75s

och vad är bra med det här:

https://www.youtube.com/watch?v=fR1yxzizNBE

Hög hastighet visserligen, men bilen studsar ju upp och ner.

#41
2018-04-18 16:28

Om vi ska hålla oss till dessa tre, så är ju inte i30 lysande precis:
https://www.youtube.com/watch?v=owfAolQHEDE
klarar inte 77 km genom fållan..

OT:
Här har vi en som inte ens klarar 75 km, illa.
https://www.youtube.com/watch?v=VQ_zs1qrENk

#42
2018-04-18 16:29

Inget som vet vad den svarta plastbiten är till för?

#43
2018-04-18 16:38

Pi, knappar på panelen för stolsvärme är exempel på det jag ser som vansinnigheter. Och det finns ju i flera VW modeller exempelvis. Sen kan man väl inte kalla Peugeots nya i-cockpit för tysk, eller att Peugeot strävar efter minimalism i sina inredningar, just 308:an är ju ett typexempel på det. Istället för en massa knappar och vred, som i flertalet tyska bilar, så har den ju en väldigt avskalad interiör där det mesta hanteras på skärmen. Så jag ser inte det tyska i Peugeots nya inredningar, tvärtom faktiskt. Jämför vi Opel Crossland och Grandland med sina PSA-syskon så framträder det ju en tydlig skillnad i inredningar mellan tyskt och franskt.

Sen när det gäller Renault så visst de har en "normal" handbroms idag, handbromsen i den Mégane som jag hade var av Boeing-modell, som gasreglaget på en Boeing jumbojet, så det var en speciell känsla och nya Mégane har en mycket tristare handbromsspak så är det definitivt. Men Renault har fortfarande sin egen stil på en hel del, som omkopllaren mellan farthållaren och fartbegränsaren som är mellan framsätena som de också var på min Mégane. Renault var ju dessutom tidigt ute med "digitala" instrument, redan förra generationen Mégane hade det (och även Scenic sedan två generationer tillbaks) precis som Citroën C4. Nu har Mégane tagit det ett steg vidare. Och det är ju väldigt franskt.

Det är ju roligt att Volvo har inspirerats av fransmännen och har mer "digitala" (numeriska) displayer. Det hade ju redan Xsara Picasso och Renault Espace sedan många år... Så det är definitivt typiskt franskt.

#44
2018-04-18 16:40

Skodaägaren jämför äpplen och päron. Peugeot 3008 är ju en SUV och de har högre tyngdpunkt. Men om vi betänker vad det faktiskt är för biltyp så går 3008:an riktigt bra i testet, bättre än flera konkurrenter. Att 308:an går ännu bättre än 3008:an är helt förväntat med tanke på den lägre tyngdpunkten.

#45
2018-04-18 16:40

Svarta plastbiten?

#46
2018-04-18 16:51

Något som många inte känner till är att 308:an i och med ansiktslyftet fick andra stötdämpare och justering av hjulupphängningarna och därmed ännu bättre än tidigare, fast den förra var inte dålig alls. Bra har blivit ännu bättre.
Framförallt märks det genom bättre följsamhet och mjukhet, så ännu bättre kombination av komfortabel fjädring ihop med utmärkta väg- och köregenskaper.

#47
2018-04-18 16:54

Kom den svarta mystiska plastbiten(som ingen verkar veta nåt om) med ansiktslyftet?

#48
2018-04-18 16:55

Vinterplastbit..

#49
2018-04-18 16:57

Hmm..eller är det så att den svarta plastbiten ÄR ansiktslyftet?

#50
2018-04-18 17:59

Raphael, jag blir mer och mer övertygad om att du får betalt av de franska biltillverkarna för att göra reklam för dem bl a i detta forum. kul att du är kunnig och påläst och kan ge oss noviser bra info om franska bilar, men lite negativa åsikter och kritik då och då om de franska bilarna skulle göra ditt reklamarbete mera trovärdigt. Inget bilmärke eller modell är perfekt.

#51
2018-04-18 18:17

Peugeot är nog den vettigaste och som har ett kylarskydd som är värt namnet.
Det borde följa med alla snåla bilar som har problem med kall motor.

När jag körde aircrossen rördes inte tempmätaren på 15 minuter för än man lämnat stan.
Och då hade den stått på tomgången i 20 minuter före det.

Så kylare skydd är bra.

#52
2018-04-18 18:28

Stefan, du ger uttryck för en väldigt trist typisk svensk mentalitet som anklagar mig för att vara betald och göra reklam bara för att jag är en nöjd kund. Det är intressant att det är så otroligt provocerande i Sverige att vara nöjd och ge uttryck för detta, men jag vet ju sedan länge i det här landet att det enda sättet att bli socialt accepterad i Sverige det är att vara missnöjd. Svensken förenas genom sitt missnöje, det är den svenska melankolin där det alltid är regn och mörker.

Sen när det gäller nackdelar, visst finns det nackdelar med franska bilar och jag har även vädrat dem ljudligt. Jag har redan skrivit att nya Mégane har nackdelen att ha en interiör som domineras av svart och grått, min egen Mégane var ljusbeige och min Laguna var ljust grågrön inuti och det var trevligare. Sen har Renault lämnat den typiskt franska fjädringen för en fastare mer europeisk stram hållning. Min Laguna svävade fram över vägen, och det gör inte de nya Renault på samma sätt. Detta har jag ju faktiskt redan skrivit här i tråden så att jag inte skriver negativa åsikter är ju bara helt fel.

Och när det gäller Peugeot 308 så tycker jag att Peugeot 307 faktiskt var bättre designad, för den var högre. Jag tycker Peugeot gick åt fel håll med 308:an när de gjorde den lägre. 307:an var mer av en crossover. Med 308:an så blev den lika låg som andra bilar och jag tycker det är negativt. Det innebär lågt insteg och låg takhöjd. Nu kan man ju välja en 3008 istället och det är ju bra.

Och när det gäller C3 Aircross som är min favoritbil så har jag skrivit flera gånger i forumet att jag inte gillar utformningen av växelspaken.

Men jag sågar inte någon bil på grund av enskilda detaljer och jag går inte omkring och dömer ut franska bilar och sågar dem i varje tråd som vissa andra här har för vana att göra oavsett om de provkört bilen eller inte.

#53
2018-04-18 18:31

Mso, du har ju själv skrivit du har motorvärmare på din bil med 3-cylindrig motor. Det är nog att rekommendera för alla bilar med 3-cylindriga högeffektiva motorer. Jag minns du skrev du provkörde Seat också med 3-cylindrig motor och den tog också tid på sig innan den blev varm. Sen detta med "kylarskydd", kylaren är ju under bilen och den plastbit du pratar om är på grillen mellan lyktorna och ovanför stötfångaren. Men kylaren har ju fri lejd under stötfångaren.

#54
2018-04-18 18:39

Stefan jag är en nöjd användare av många produkter. Om jag verkligen hade fått betalt för att vara nöjd så hade jag varit miljardär idag. Så länge som du fortsätter anklaga mig för att få betalt för att vara nöjd, så kommer jag att hävda att jag är övertygad om att du får betalt för att såga andra bilmärken. Det är nämligen så att jag tänker inte tro på den här svenska mentaliteten om att allt alltid måste vara så himla dåligt jämnt, det kan inte vara kul att vara så negativ, jag förstår inte hur man kan trivas med det. Så därför är min inställning att människor som gnäller, kritiserar och målar allt nattsvart hela tiden - de gör detta för de får betalt för det. Det är den enda logiska förklaringen jag ser, för vem skulle ärligt talat stå ut med att vara så bitter på livet hela tiden om han inte fick betalt för det?!

#55
2018-04-18 18:39

Stefan jag är en nöjd användare av många produkter. Om jag verkligen hade fått betalt för att vara nöjd så hade jag varit miljardär idag. Så länge som du fortsätter anklaga mig för att få betalt för att vara nöjd, så kommer jag att hävda att jag är övertygad om att du får betalt för att såga andra bilmärken. Det är nämligen så att jag tänker inte tro på den här svenska mentaliteten om att allt alltid måste vara så himla dåligt jämnt, det kan inte vara kul att vara så negativ, jag förstår inte hur man kan trivas med det. Så därför är min inställning att människor som gnäller, kritiserar och målar allt nattsvart hela tiden - de gör detta för de får betalt för det. Det är den enda logiska förklaringen jag ser, för vem skulle ärligt talat stå ut med att vara så bitter på livet hela tiden om han inte fick betalt för det?!

#56
2018-04-18 18:41

Mso, hur mycket får du i timmen för att såga franska bilar här på forumet? Kom igen, hur mycket betalar Skoda dig för att smutskasta deras konkurrenter??

#57
2018-04-18 19:11

Skodaägare, det kräver kunskap att göra ett mjukt chassi som fungerar. Kolla BMW X1, nya X2 och X3 och ”njut”! ;)

Även allt för många bilar från den största tyska koncernen överstyr och ifall inte så tas farten helt bort genom att bromsa bilen. Allt för få bra uppförande bilar men det är vad man kam vänta sej när bilarna görs hela tiden billigare än andra tillverkare.

#58
2018-04-18 19:50

Okej Raphael, mitt inlägg var provocerande mot dig-ursäkta, men jag har följt dina ibland intressanta inlägg om franska bilar och är så förvånad över hur du alltid kan vara så positiv till dessa bilmärken och svälja nästan allt från dem, de har ju som andra märken ibland kvalitetsbrister, men framför allt ibland udda lösningar som i alla fall jag inte går gång på. Inför mitt senaste bilköp 2015 var 308:an en av kandidaterna, men den föll bort enbart på den udda instrumentpanelen och lilla ratten som varken jag eller frugan kunde vänja oss vid efter en hel dags provkörning.

#59
2018-04-18 20:12

"Skodaägare, det kräver kunskap att göra ett mjukt chassi som fungerar. Kolla BMW X1, nya X2 och X3 och ”njut”! ;)"

Kan hålla med om att X1 och X2 bromsar och understyr för mycket. Men vad är problemet med X3:an egentligen? ESP-systemet är lite överaggressivt och låser vänster framhjul en stund, men annars så går den med låg krängning, alla hjulen i backen genom hela manövern och ingen överstyrning ur sista fållan:

https://www.youtube.com/watch?v=eXg0-Yz3OuI

#60
2018-04-18 20:16

Vissa av oss vill ha verklig utveckling, därför går inte det som förut ansågs bra? Bilutvecklingen har nog stått för länge på stället, ingen verklig utveckling som skulle förändra körandet till det bättre, många gånger har det tom varit bättre förr i tiden. En iPad i bilen (mätare) är nog inget jag anser är utveckling fastän jag definitivt är i den branschen. Jag kräver lättare bilar med bättre lösningar på fjädring och styrning, vill inte alls känna av vägytan.

Skodaägare, klara för låg hastighet och när den höjs så blir det ju problem.

#61
2018-04-18 20:19

"Men om vi betänker vad det faktiskt är för biltyp så går 3008:an riktigt bra i testet, bättre än flera konkurrenter."

Nej den går långt ifrån bra. Den går upp på två hjul och studsar sig genom testet. Däremot går 5008 riktigt bra.
Vad jag vill få fram är att bara för att BMW har ett par modeller som inte går perfekt i älgtestet så betyder inte det att de gör dåliga chassin. Och bara för att PSA har ett par modeller som går riktigt bra i älgtestet så betyder inte det att alla deras modeller gör det. Sådana generaliseringar som Peugo slänger sig med är riktigt trista och tillför inte speciellt mycket till diskussionen. Sedan har alla bilar sina starka och svaga sidor, vare sig det står BMW eller Pegueot på dem.

#62
2018-04-18 20:21

Vilken tur att ni började skriva om "den svarta plastbiten". Då blev jag påmind om att ta bort kylarskyddet på vår 308:a. Våren måste väl ändå vara här. Tack!

#63
2018-04-18 20:22

Stefan, alla människor har olika tycke och smak. Franska bilar har en särskild stil som traditionellt har varit fokuserad på komfort och att hitta egna lösningar, franska tillverkare är även väldigt designinriktade både utsidan och insidan. Det är tycke och smak om huruvida man gillar det eller inte, men de har en uttalad distinkt stil. Antingen gillar man den stilen eller så gör man inte det. När det gäller Peugeots i-cockpit så gillar jag instrument som ligger ovanpå panelen närmare framrutan. Det är ett koncept som jag har i min C3 Picasso, det har funnits i Picasso serien sedan Xsara Picasso. En av de första med detta var Renault Espace och sedan Scenic generation II. Jag har alltså uppskattat den lösningen innan Peugeot inspirerades av den. Jag har svårt för instrument mellan ratten, jag tycker siffrorna är små och man måste röra ögat mycket. Efter att ha kört många bilar med instrumenten närmare vindrutan så uppskattar jag den lösningen.
Den nackdel som Peugeot har är att de inte lade instrumenten i mitten, utan de gjorde dem framför föraren. Jag tycker det hade varit ännu bättre om de var i mitten som Picasso, tidigare Scenic och Espace. Och jag tycker det är negativt att Renault i sina senaste modeller frångått mitten-placeringen och lagt instrumenten mellan ratten igen. Jag tycker inte om det alls. Men även om Peugeot har instrumenten framför föraren så tycker jag deras placering ovanpå panelen ändå är bättre än mellan ratten. Ska man ha så man ser mellan ratten då ska det vara stora siffror, och det har Renault idag så de har iaf gjort det bästa av det. Men vanliga mätare går bort för mig. Jag lånade en Citroën Berlingo en gång när jag behövde en skåpbil för en del frakter, och jag kunde knappt köra den för man fick titta så långt ner för att se instrumenten mellan ratten. Det går inte för mig, jag tycker det är enormt obekvämt och faktiskt obehagligt.

Jag har alltid uppskattat särskilda lösningar på inredningen, för det är det som gör en bil personlig, det ger en särskild känsla. Bilen blir som en kostym att ta på, som känns egen, unik, speciell. Jag tycker 80-talets bilinredningar ofta var mer spännande och unika mellan olika tillverkare än de är idag, särskilt Renault och Citroëns, men varje försök att gå sin egen väg får tummen upp för mig. Och det handlar inte bara om effektsökeri, utan helt enkelt om att "tänka utanför boxen" för att komma med något som fungerar ännu bättre.

Men även italienarna har en tradition av detta, särskilt Alfa Romeo och Lancia. Inte Fiat på samma sätt. Alfa Romeo har haft tvärtemot-mätare, byrålådor istället för handskfack och en massa spännande grejjer i sin design sedan 70-talet. Min far hade en Alfasud där fläkten var i samma spak som vindrutetorkaren. Man drog upp och ner spaken för att sätta fläkten i olika hastigheter, för att sätta på vindrutetorkarna så vred man på samma spak. Jag tycker sådant är helt underbart. Och den hade tändningslåset till vänster! Nya Alfa har inte riktigt samma härliga kreativitet tyvärr så de har tappat en del unikum och momentum.

#64
2018-04-18 20:32

Skodaägare, nu tycker jag du är orättvis. Det är i 80 km/h som den studsar men den är fortfarande under kontroll. I 77 km/h går den igenom utan problem, visst den höjer lite inre bakhjul men det gör andra också. En konkurrent som Mazda CX-5 går mer okontrollerat i 78 km/h. Att 5008 går bättre beror på att den har längre axelavstånd. Men 3008 går absolut inte dåligt, verkligen inte. Se på den här Seat Arona i 79 km/h den går ju betydligt sämre än 3008 i 80 km/h. Seaten håller ju nästan på åka ur banan och den studsar betydligt mer.
https://www.youtube.com/watch?v=_SIvJHFdNu0&t=211s

#65
2018-04-18 20:54

mso 1000 2018-04-18 10:29
Nåja Rapayel alla bilar har sina brister och egenheter och plus och minus men när du verkligen försvarar Pricis alla lösningar när det är en Citroën och med näbbar och klor hur bakvänt vansinnig och dumt lösningen än är för alla andra då blir det pinibelt.

Rätt så dålig verklighetsförankring, från en som hyllar sin Octavia rakt upp i guds arsle. Raffe har iaf förmågan att gilla tre bilmärken och modellerna inom hela PSA.

#66
2018-04-18 20:59

Om ni kollar den andra videon i mitt inlägg #41, så kan ni se en bil som inte klarar ens 75 km/h. Och då är det en nyutvecklad bil från en tysk tillverkare.
Dessutom ingen SUV.

#67
2018-04-18 21:07

"Skodaägare, klara för låg hastighet och när den höjs så blir det ju problem."

Den klarar ju att ta sig igenom konbanan i sluthastigheten, den överstyr inte, går inte upp på två hjul. Så jag ser inga tecken på att det skulle bli jätteproblem att höja hastigheten.

Även Porsche Cayenne har då tydligen ett sämre chassi än Peugeot:

https://www.youtube.com/watch?v=WrSv-9XT4WY&t=73s

Kanske ska skicka Porsches chassiingenjörer på kurs hos PSA.

#68
2018-04-18 21:10

Det är ju intressant att Raphael kritiserar ”patriarkala härskartekniker” (#32) när han samtidigt menar att tyska bilar har ”vansinniga lösningar” och andra ”tokigheter”. Är det underförstått att väljer man en tysk bil är man vansinnig och tokig? Apropå patriarkala härskartekniker...

Lingonserien? Kandidaterna är för mig inte högintressanta. Det finns andra modeller som tilltalar mig bättre. Det är väl 308:an som skulle kunna vara ett alternativ men efter några år med en 307 så lockar det inte riktigt trots vetskap om en modernare bil.

#69
2018-04-18 21:10

Tumme upp för det, Skodaägare!

#70
2018-04-18 21:18

Hultarn
Det krävs en tysk spanjor för att fixa biffen
https://youtu.be/Qyxq9-J_NAw

#71
2018-04-18 21:36

Eftersom det ändå spårat ur lite så:

1.Volkswagen Tiguan, 48 p
2.Volvo V90, 40 p
3.Kia Niro, 37 p
4.Peugeot 3008, 30 p
5.Suzuki Ignis, 25 p
Vibilägares långtest 2017.

Vissa bilmärken huserar i lingonserien :-)

#72
2018-04-18 21:56

Axa, att jag kritiserar tyska bilar för en del lösningar innebär ingen åsikt om de som köper en tysk bil. Jag vet att Mercedes körde reklam på 90-talet ”Du är vad du kör” men jag tror inte att man blir det man kör.

#73
2018-04-18 22:01

"Skodaägare, nu tycker jag du är orättvis. Det är i 80 km/h som den studsar men den är fortfarande under kontroll. I 77 km/h går den igenom utan problem, visst den höjer lite inre bakhjul men det gör andra också."

Så bara för att jag påpekar brister i beteendet hos en PSA-bil så är jag orättvis? 3008:an studsar 3 gånger i 77 km/h. Sen så skulle jag då vilja fråga herrarna vilken som går bäst av dessa två:

https://www.youtube.com/watch?v=s289J7Gz8sY&list=PLrt8jdAATECUSFXiGs...
https://www.youtube.com/watch?v=QxVGHP54UXQ

Antar att det är Peugeoten även i detta fall?

Även den här lämnar väl en del övrigt att önska:

https://www.youtube.com/watch?v=ApnjGqjyvIg&t=37s

Min poäng är att de flesta tillverkare har bilar som går bra i älgtestet och vissa som går mindre bra. Vare sig det är VW eller PSA, BMW eller någon annan.

#74
2018-04-18 22:03

Anders, det finns många bilar jag gillar framförallt sydeuropeiska. De har ett kynne som jag uppskattar. Men faktum är att jag även tycker Nissan är helt okej, eller iaf var helt okej på 80-talet. Jag körde Nissan Stanza i bilskolan, champagnefärgad med röd intedning och massa plysch. Halvkombi. Elektrisk taklucka. Lull, lull. Jag gillade faktiskt den. Den var mjukt fjädrad också, som flera Nissan på 80-talet. Nissan var på den tiden Japans Renault. Så inte förvånande att de ingick partnerskap. Av senare modeller var Nissan Tino en helt okej MPV. En japansk Renault Scenic. Och jag tycker Juke är kul fast den är för mycket coupé. Qashqai och X-trail ger jag inget för och Pulsar är precis som föregångaren Nissan Sunny - duglig men tråkig. 80-talarna var roligare.

#75
2018-04-18 22:15

Rekordet på skitiga motorer har iaf fransoserna,så någon sorts lista ligger dom högst i.
PSA sammanräknat leder ligan med god marginal när det gäller sanna utsläpp,typ dåligt på riktigt.

#76
2018-04-18 22:27

Ja, jag såg det franska dokumentären på Dokument utifrån i Söndags. De franska tillverkarna toppade listan om bilar med värst/skitigast utsläpp. Kul att se franska bilar toppa någon lista någon gång......

#77
2018-04-18 23:11

Reinhardt, stämmer inte. PSA-gruppen leder ligan för låga Co2 utsläpp. Och talar vi NOx utsläpp så är PSA klassledande med sin nya 1,5 diesel som ersätter den gamla motorn och som är för Euro 6C. Den har ny teknik där katalysatorer och partikelfilter är sammanbyggt med motorn istället för att ligga under bilen. Detta minskar energiförluster samtidigt som det ger renare avgaser. Motorn introducerades i ansiktslyfta 308:an och rullas nu ut till hela PSAs modellprogram. Räkna med att de har helt bytt ut den gamla motorn över hela programmet senast under denna sommar.

PSA var först ut med partikelfilter i serieproduktion, de var före sina konkurrenter med Ad Blue-rening för att sänka NOx-utsläpp och nu tar de ytterligare ett steg framåt med ny teknik för lägre utsläpp och lägre förbrukning i en ny motorserie.

Så att PSA skulle vara dåliga när det gäller avgasrening, det stämmer inte. De har länge legat före konkurrenterna. Visst har konkurrenterna kommit ikapp PSAs äldre motorer, det är därför de gör en ny generation nu.

#78
2018-04-18 23:13

PSA har även varit tidigt ute med partikelfilter till sina direktinsprutade bensinare, de började införa det förra hösten. Bensinare utan partikelfilter släpper ut fler partiklar än en en diesel med.

#79
2018-04-18 23:34

Skulle vara intressant att höra vad PSA är dåliga på då. Låter som det är bilar helt utan brister. Jag sticker inte under stol med att jag gillar Bmw. Men de har brister precis som alla andra. T.ex kamkedjeproblem på förra generationen 2 liters dieseln. Men jag blir lite fundersam när man säger att de har dåliga chassin, när detta är ett område som Bmw lägger mycket resurser på. Dock säger jag inte att PSA är dåliga. 308:an går mycket bra i älgtestet och har även fått bra kritik i övrigt. Men jag tycker det är trist att vissa ständigt måste framhäva det egna märket och racka ner på andra.

#80
2018-04-18 23:52

Peugeot har inte lägst genomsnittligt utsläpp av co2, det är gamla nyheter. Toyota har de lägsta utsläppen av co2 tack vare sina hybrider i genomsnitt i Europa. Detta har man kunnat läsa i pressen den senaste månaden.

#81
2018-04-19 00:19

Även konstigt att fransoserna inte säljer något vidare i usa,varför vill man inte sälja mer?
Har det med något historiskt att göra?

#82
2018-04-19 01:51

Det går inte att sälja skräp i USA, historiskt....

#83
2018-04-19 07:38

Jodå, amerikanskt skräp går alldeles utmärkt att sälja.

#84
2018-04-19 07:38

Reinhard, eftersom fransoserna inte exporterar bilar till USA så förstår jag inte vad du menar med att de har dålig försäljning där - de tillverkar inga modeller för den amerikanska marknaden. Hur hade du tänkt dig attman ska sälja bilar när man varken har generalagent, återförsäljare eller ens tillverknimg för marknaden?

#85
2018-04-19 07:43

Shogun, mest sålda ”bil” i USA är Ford F-serie som är en pickup. Sen säljs det en massa stora SUV:ar. Fransmännen gör inte såna bilar. Renault har visserligen en pickup men den är en Nissan Navarro. Det är helt enkelt så att Franska tillverkarna inte har ett produktutbud som passar USA. Men PSA tänker satsa på USAmed DS alltså deras lyxmärke, de förbereder introduktion av det märket. De kommer satsa på att sälja elhybrids crossovers.

#86
2018-04-19 07:52

Skodaägaren, 3008 går igenom testet med full kontroll. Du har hakat upp dig på att den höjer innerhjulet, men det gör flera andra också utan att det påverkar förarens kontroll av bilen. Jag gav dig ett klipp på en Seat där föraren inte har kontroll över bilen inte ens i 76 km/h. 3008:ans beteende i 77 km/h är inte farligt på något vis. Den går tryggt och kontrollerat igenom.
Sen vill du jämföra en Peugeot 208 och en Mini Cooper som inte ens körs i samma hastighet.

#87
2018-04-19 08:01

Skodaägare, när det gäller nackdelar med PSA. Visst har de nackdelar. 308 är lägre byggd än 307 vilket imnebär lägre insteg och takhöjd. Sen saknar SW versionen i 308 de tre individuella stolarna bak som 307 SW hade så det är en försämring mot tidigare. Helt klart anmärkningsvärt dåligt och visar att fransmännen gör skräpbilar. Att konkurrenterna gör lika låga bilar som 308 hör inte hit, det är ändå skräp att 308 blev en vanlig kombi jämfört med 307 som var en crossover. Att 3008 är alternativet för den som önskar en SUV/crossover hör heller inte hit. Att 308 bara är en vanlig kombi gör mig förbannad och frustrerad, Peugeot kan inte bygga bilar.

Citroën kan heller inte bygga bilar eftersom spaken i den 5 växlade lådan har pistolgrepp istället för den trevliga knobb de hade innan. Uselt av Citroên, värdelöst helt enkelt. Citroën gör bara skräpbilar för de har en ful växelspaksknobb.

Så på grund av detta gör PSA de sämsta bilarna i världen och för detta ska de evigt fördömas i detta forum, för om man inte tycker PSA gör världens sämsta bilar så har man fått betalt för att göra reklam för dem.

#88
2018-04-19 08:03

Stirra inte er blinda på hur en SUV går genom hinderbana, det sitter en bakom ratten som har stor körvana. Föreställ er en kvinna eller ungdom med nytaget körkort, då kommer det nästan garanterat sluta i en olycka på ett eller annat sätt.

#89
2018-04-19 08:31

Apropå utsläpp så finns här från tyska transportmyndigheten KBA där Peugeot och Citroën hamnar bland de godkända för NOx nivåer, medan flera konkurrenter hamnar över. Det stämmer alltså inte att Peugeot och Citroën skulle vara usla och sämre än andra.
http://teknikensvarld.se/lista-over-alla-dieselbilar-fran-17-olika-marke...

#90
2018-04-19 08:47

"kodaägaren, 3008 går igenom testet med full kontroll. Du har hakat upp dig på att den höjer innerhjulet, men det gör flera andra också utan att det påverkar förarens kontroll av bilen."

Nej jag hakar upp mig på att fjädringen bottnar och bilen studsar upp och ner. Det gör inte 5008:an t.ex. som är en mycket större bil.

"Sen vill du jämföra en Peugeot 208 och en Mini Cooper som inte ens körs i samma hastighet."

Vadå samma hastighet, 208 klarar ju inte mer än 75 km/h.

#91
2018-04-19 09:01

Och här en annan lista där PSA inte ligger i topp direkt:

http://equaindex.com/download/6980/

#92
2018-04-19 09:16

Fascinerande att denna artikel har 91 inlägg bara för att någon hade mage att kritisera PSA. Tycker det är väldigt intressant att man kan tycka så mycket om ett bilmärke att man inte kan se dess brister över huvud taget. Biltillverkare är inget annat än vinstdrivande företag som vill tjäna så mycket pengar som möjligt med så låga utgifter så möjligt. Vad försvarar man dessa för?
Se på BMW:s nya X1:a, den är avsevärt enklare uppbyggd i chassit än förra generationen, ändå säljs den lika dyrt eller dyrare. Men BMW är glada, de sparar pengar och säljer X1:or som aldrig förr, eftersom målgruppen för bilarna är helt ointresserade av vägegenskaper eller vilken ände bilen driver i. De vill ha en hyfsat rymlig bil som det står BMW på. Alla tillverkare försöker idag att hålla nere tillverkningskostnaderna och bli "premium" så att de kan ta bättre betalt för bilarna. Vare sig det är PSA, FCA, VAG, MB, BMW eller någon annan.

#93
2018-04-19 09:30

Skodaägare, jag har varit med i detta forum under många år och franska bilar sågas alltid i forumet. Vanligtvis av personer som inte ens har kört någon. Det finns människor som uppenbarligen kan bedöma kvalitet, prestanda och köregenskaper bara genom att titta på bilen. Vi har ju många förstå-sig-på-are som dömer ut kvalitetskänslan i inredningen utifrån en bild, t ex. Och jag protesterar självfallet mot det.

Sen när det gäller brister så är det ju inte en universell sanning. Är det en brist att Peugeot har en liten ratt? Det finns flera som tycker det är en fördel och inte en brist. Är det att "inte se brister" att tycka att placeringen med instrumenten ovanpå panelen är bra? Det handlar ju faktiskt om tycke och smak. Är det "att inte se brister" att tycka att handbromsen i C3 Aircross är både snygg och funktionell? Jag har ju blivit hånad, förlöjligad och attackerad personligen i det här forumet bara för att jag gillar handbromsen i C3 Aircross. Jag har fått mängder med ovett och kallas fanatisk bara för att jag "inte ser bristen" hos handbromsen i C3 Aircross eller för att jag uppskattar farthållar-kontrollerna som sitter i en egen spak lätt att nå bakom ratten. Men vad ni inte förstår är att detta handlar om tycke och smak. Tycke och smak är aldrig frågan om universella sanningar. Och det jag försvarar, det är min rätt att ha den smak och tyckande som jag faktiskt har. Men bara för detta så blir jag anklagad för att få betalt för det jag skriver, för i Sverige är det inte socialt accepterat att vara nöjd. Jag bryter mot den svenska mentaliteten och den svenska melankolin, istället för att se världen i regn så ser jag världen i sol. Det får man inte göra i Sverige, för om man inte är en missnöjd svensk så tror folk att det är något fel på en, att man har någon diagnos av något slag, att man inte är riktig i huvudet. Men varför ska jag ljuga och säga att jag är missnöjd när jag inte är det? Jag försvarar min rätt att vara den jag är, och ni som attackerar mig personligen igen och igen - ja ni har uppenbarligen något problem med er själva som gör att ni inte klarar av människor som är positiva och glada.

#94
2018-04-19 09:33

Hmm... vårkänslorna flödar eller?

#95
2018-04-19 09:39

Skodaägare, sen när det gäller siffrorna från Equaindex - det vi kan se är att ju nyare bil desto lägre utsläpp, det är ju inget nytt. Tekniken går framåt. Men jag noterar med förvåning att Citroën med precis samma motorer och avgasrening och samma årtal som Peugeot får bättre värden (D istället för H), det gör att jag ifrågasätter hur de har testat, hur de har fått siffrorna. För den skillnaden saknar logisk förklaring, den skillnaden borde inte finnas där på precis samma drivlina.

Sen är det absolut så att tekniken idag 2018 är bättre än 2014 och det var den redan 2017. Och det är det enda man egentligen kan utläsa av den tabellen du länkar till, att ju nyare bil och ju nyare motor desto bättre rening, jag ser inget anmärkningsvärt eller konstigt med det. Jag tänker inte klaga på PSA för att de 2014 var sämre än andra tillverkare lyckades med 2017, sådan kritik känns ju bara konstig eftersom tekniken går framåt hela tiden.

Än en gång: PSA har en ny dieselmotor i 1.5 Blue HDI 130 som är helt nykonstruerad och med ny teknik. Den ersätter den gamla 1.6 motorn och även den 1.5 som PSA sålde till Ford, men den nya 1.5 är helt ny och inte bara en uppdatering av den förra. Den har ny teknik där avgasreningen är en integrerad del av motorns konstruktion istället för ligger under bilen i avgaskedjan. Detta ger bättre effektivitet.

#96
2018-04-19 09:45

Visst har man rätt att vara nöjd, men samtidigt måste man väl kunna acceptera att andra inte tycker som en själv. Jag hade en C4 Picasso som hyrbil nyligen, dock inte senaste modellen. Och jag tyckte handbromsen var ganska konstig, var tvungen att fråga hyrbilspersonalen hur man gjorde för att lossa den. Men om du tycker att den fungerar bra så har jag full respekt för det. Sedan tycker jag placeringen av spegelreglagen var mycket märklig. Man var tvungen att böja sig fram för att ställa in speglarna. Dock är min uppfattning att inget bilmärke eller modell är perfekt. Det går helt enkelt inte med de bugdetrestriktioner som tillverkarna har. Att du gillar PSA:s bilar har jag full respekt för men du måste väl också kunna acceptera att andra inte gillar dem? Själv är jag mycket nöjd med min X3:a, men om någon annan tycker att den går som en påse nötter på vägen så har jag inga problem med det.

#97
2018-04-19 09:52

Skodaägare, när det gäller BMW X1 med nytt enklare chassi... Ja, jag förstår inte vad du vill säga egentligen i förhållande till PSA. PSA EMP2 chassi finns från lilla mellanklass till storbil, det är alltså i princip samma plattform i en Peugeot 308 som det är i en Peugeot 5008, 508 och Citroën C4 Picasso och DS7 Crossback. Det är moduluppbyggt, en och samma grund, sen kan man ändra axelavstånd och byta ut hjulupphängning bak och så vidare men i grunden är det precis samma. Och EMP2 kommer i en mindre version EMP1 även kallad CMP. Första bilarna med det kommer nästa år. Det är en krympt version av EMP2 för mindre bilar och kommer med olika axelavstånd precis som EMP2. PSA håller nere tillverkningskostnader genom planen att alla bilar ska baseras på någon av dessa två bottenplattor. Och bilarna delar drivlinor. Alla märken har tillgång till samma drivlinor. Huruvida man tycker detta är bra eller inte bra, det finns det ingen universell sanning i. För mig är det viktigare att märkena särskiljer sig i fråga om design och känsla, vilket faktiskt PSA lyckas med bra även med samma plattform och drivlinor. De upplevs inte identiska, de har olika profiler, de känns olika att köra.

Renault-Nissan jobbar på samma sätt, de har samma plattformar och drivlinor oavsett om det står Renault eller Nissan på bilarna, men de känns olika. Det är inte bara en fråga om olika design, utan om olika känsla i körning och upplevelse när man färdas i dem. Jag skulle absolut kunna tänka mig en Renault igen, men någon av de mer högbyggda varianterna. Captur tycker jag är rätt i storlek. Har den inga nackdelar? Den har inte autobroms, Renault har inte uppdaterat modellen med det. Det kommer i nästa Captur som troligen presenteras under nästa år. Men förutom den nackdelen så är det en väldig trevlig bil och som skulle vara mitt val hellre än Mégane.

Jag har svårt för lågbyggda bilar och jag tycker absolut det är en nackdel att 308:an är så låg som den är, jag tror det är ett huvudskäl till att den säljer sämre i Sverige än vad 307 gjorde. Många uppskattade de högre formerna hos 307, Peugeot var tidigt ute med det och fick efterföljare. Fiat Stilo och Honda Civic av den generationen var också byggda åt det högre hållet. Honda Civic såg ju nästan likadan ut som 307:an, det kan man ju tycka är smickrande för Peugeot. Min mor hade tre stycken och de var väldigt bra bilar, fungerade utan några som helst problem. Jag satt bra i dem också. Så jag tycker 308 är ett tråkigt avsteg från den idén, 308:an har blivit mer "normal" i utseendet, som vilken bil som helst. Snygg och proportionelig, men stramare ja mer modest. Inredningen däremot gillar jag mer i 308 än 307. Men om Peugeot hade fortsatt med den höga stilen hade det troligen inte funnits utrymme för 3008/5008. Så det finns en logik bakom.

#98
2018-04-19 10:05

Skodaägare, snälla du - detta handlar ju om att andra hånar, förlöjligar och attackerar mig för att jag inte gnäller på PSA. Jag får hela tiden försvara min rätt att ha min åsikt i det här forumet och jag tycker inte att jag ska behöva det. Andra får givetvis tycka vad de vill, men varför ska jag inte få tycka vad jag vill? Varför får jag inte vara nöjd? Varför ska jag bli hånad, förlöjligad och attackerad personligen i inlägg efter inlägg för att jag gillar handbromsen i C3 Aircross? Jag har blivit det av MSO, det är personförföljelse och det vänder jag mig emot.

Det handlar om tycke och smak, inte om budget. Inte ens med alla miljoner i världen så går det att göra en bil som passar alla. Jag gillar handbromsen i C3 Aircross, det finns de som inte gillar den. Hur ska man med hundratals miljoner i budget kunna göra en handbroms som alla gillar? Det går inte, för alla människor har olika personlig smak. Men i det här forumet får jag inte ha min smak, för när jag uttrycker vad jag tycker så påstår andra att jag inte accepterar vad andra tycker. Jag får alltså inte tycka som jag gör i det här forumet och det tycker jag är orättvist. Du ifrågasätter ju mig också Skodaägare, jag får inte tycka som jag gör för dig. Jag får inte vara nöjd.

Sen förstår jag inte vad du menar me att böja sig fram för att ställa in speglarna, reglaget sitter ovanför reglagen för elhissarna i dörren, som de gör på alla franska bilar. Jag har aldrig behövt böja mig fram för det, jag bara lägger handen där. Och handbromsen är elektrisk med en knapp i Picasson. Jag har inget problem med det. Men bara för att jag inte har några problem med det, så anklagas jag för att sprida reklam och vara betald för jag får inte vara nöjd. Jag måste ha något att klaga på för annars tycker människor det är fel på mig.

Jag förstår inte er som hittar en massa saker att klaga på, jag har inte den personligheten som letar fel. Jag sätter mig i en bil och kör den, och trivs jag med den så trivs jag med den. Och hittar jag något att störa mig på så säger jag det, men hittar jag inget så kan jag ju inte hitta på något bara för att göra er nöjda. Det är inte mitt fel att jag inte störs av samma saker som ni stör er på, det betyder inte att det är fel på mitt huvud.

Jag försvarar min rätt att vara positiv, jag försvarar min rätt att bryta mot den svenska mentaliteten och vara osvensk.

#99
2018-04-19 10:10

Min uppfattning är enkel - om jag trivs med en bil så är den perfekt för mig. Varför kan du inte acceptera det Skodaägaren, varför måste du klaga på mig för att jag tycker det? Varför respekterar du inte min rätt till min åsikt? Du har nu skrivit en massa inlägg om att man inte ska få tycka något bra om PSA för det är ju att inte acceptera vad andra tycker att skriva något positivt om PSA, men det är ju du som inte accepterar mig som är nöjd och trivs med min bil. Det är faktiskt så att det finns inte något som stör mig i min bil. Varför kan du inte acceptera det? Varför måste jag tycka som du? Om du verkligen accepterade andra åsikter än dina egna så hade du ju inte klagat på mig som du gör. Jag försvarar min rätt att vara nöjd, och jag tycker det är extremt märkligt och konstigt att jag ens ska behöva försvara det. Att klaga på mig för att jag är nöjd och trivs med min bil, det är så konstigt så ord finns inte för att beskriva hur konstigt människorna i det här forumet beter sig. Jag ska inte behöva be om ursäkt för att jag trivs med min bil! Och jag ska inte behöva utstå personangrepp för att vågar skriva något positivt och vara nöjd. Det är helt klart förbjudet att skriva positivt om PSA i det här forumet, och det är det förbjudet som jag protesterar mot och vänder emot.

#100
2018-04-19 10:12

Bra så Raphael, förstår precis. Tycker man om PSA-produkter får man inte bekymra sig över sånt som andra uppfattar som fel. Låter som ett rätt enkelt sätt att bli nöjd, och det är väl det man vill vara. Sedan kan du kanske själv inse att om du nu istället hade bestämt dig för att Opel är felfria, lite som en annan skribent har gjort, så hade du sannolikt varit precis lika lycklig i en sådan...

#101
2018-04-19 10:20

Kricko, jag har inte bestämt mig för att PSA är felfria. Detta är inte någon intellektuell konstruktion. Jag sätter mig i en bil och kör. Om jag trivs med bilen så trivs jag, om jag inte trivs med bilen så gör jag inte det. Jag har inte upptäckt något i min bil som stör mig. Om jag hade upplevt att min bil stört mig så hade jag inte köpt den. Det är så enkelt. Jag provar ju bilarna innan. Stör jag mig på något så köper jag inte bilen. Därför blir jag ju också nöjd med det jag köper, för jag går ju igenom bilen innan, jag provar den innan. Och känner jag att den passar mig så passar den mig. Om jag inte känner så, så köper jag den inte. Det är verkligen ingen intellektuell konstruktion eller confirmation bias, det är inget jag bestämmer mig för innan prov. Det är något jag upptäcker.

#102
2018-04-19 10:23

Problemet är att det ni kallar för "fel" handlar om personligt tycke och smak. Är handbromsen i en C3 Aircross fel eller inte? Det är ingen universell sanning, det är personlig smak. Är det "rätt eller fel" av Peugeot att ha en liten ratt och instrumenten ovanpå panelen? Det handlar inte om fel, utan om smak. Ni påstår att det är fel på bilar bara för att de inte passar er egen personliga smak, och då har ni uppenbart en annan definition av ordet "fel" än vad jag har. Ett fel är när en bil går sönder, fel betyder att bilen är trasig. En Peugeot med en liten ratt är inte sönder eller trasig för den har en liten ratt.

#103
2018-04-19 10:31

Och det är inte alls så att du trivs med bilen för att det just är en PSA eller annat liknande varumärke? Vill nog påstå att de faktiska skillnaderna mellan fordonen ifråga, även de i testet, är rätt små. För mig låter det lite märkligt att en produkt då kan vara närmast gudasänd medans en annan, till i vart fall 90 % identisk, är rena skräpet. Men som sagt, det viktigaste är att vara nöjd.

#104
2018-04-19 10:33

Styggavargen har hittat hit också, och nu är det inte bara SUV'ar som odugligförklaras utan även kvinnor som bilförare. Inte helt PK om man säger så och eftersom Vargen gärna värnar om trafiksäkerheten i andra sammanhang kanske han kan utveckla det där?

#105
2018-04-19 10:36

Raphael
Men ändå slår du tillbaka på Skodaägaren som tycker det är dålig placering för spegelreglagen. Du tycker det är lite konstigt att skodaägaren upplever så för ”du lägger handen bara på reglagen så finns dom där”.

Du verkar ändå har svårt att acceptera att andra tycker franska bilar har konstiga lösningar. För dig är det ”normala” lösningar vilket visar sig genom att du ständigt försvarar franska lösningar.

#106
2018-04-19 10:37

http://equaindex.com
Captur släpper ut skit likt ett slagskepp,klassen är i en klass för sig;)

#107
2018-04-19 10:43

Kricko, jag håller inte med dig om att skillnader mellan bilar är små. Skillnader i stolar, inredning, lösningar och körupplevelse finns där och det ger känslan för bilen. Om vi tar Peugeot så har de ju en väldigt distinkt inredning genom sin lilla ratt och instrument ovanpå panelen. De som inte gillar detta kallar det för fel och insinuerar därmed att bilen är trasig, själv trivs jag med instrument ovanpå panelen - jag har det ju i min Picasso. Jag tycker det är jättebra, och jag ser inte hur bilen kan anses trasig på grund av det. Om man inte gillar det så köper man ju inte bilen, så vad är problemet?

Opels nya modeller Crossland och Grandland bygger på PSA plattformar och drivlinor, men har sin egen inredning och egna justeringar och fjädring och ger en annan upplevelse att köra och åka i. Jag tycker inte om den upplevelsen, trots att plattform och drivlina är samma, men de känns annorlunda. Peugeot och Citroën känns också annorlunda mot varandra, upplevs annorlunda, de har andra stolar och inredning, har annan justering av fjädring och styrning och så vidare så de känns annorlunda. Så trots samma plattform och drivlinor så kan man göra olika bilar med olika känsla.

Kia och Hyundai däremot känns mer lika i körningen och har mindre skillnader i inredning och bilbyggarfilosofi. Även VW-märkena är mer lika varandra. Skoda, VW och Seat följer alla samma grundmall för inredningen till exempel, även om Seat ofta har ett enklare utförande men tankesättet är samma, knappar och reglage etc är på samma ställen, och de känns snarlika att köra. Jag tycker det är tråkigt med så små skillnader.

Jag uppskattar bilar som är personliga, som har en egen stil, det är vad jag trivs med, det känns rätt för mig.

#108
2018-04-19 10:52

Axa, jag skrev att jag inte förstår det för jag lägger bara handen där. Jag får alltså inte uttrycka för dig att jag inte förstår? Som sagt, jag har inte yttrandefrihet i detta forum och jag tillåts inte att uttrycka det jag tycker, för så fort jag säger något så klagar man på att jag säger det. Det är personförförjelse Axa som du ägnar dig åt nu. Jag försvarar min rätt att uttrycka min åsikt även om du tycker annorlunda. Jag får alltså inte tycka att franska bilar har normala och bra lösningar bara för att du tycker att de är konstiga? Du ser, du tillåter mig inte att uttrycka det jag tycker. Varför ska du ha rätt att uttrycka dina åsikter men jag inte ha samma rätt? Jag säger igen - vad som är normalt eller konstigt handlar bara om tycke och smak. Ja franska bilar har sin egen stil, jag uppskattar den stilen de har. Jag trivs med den stilen, den passar mig. Tyska bilars stil passar inte mig. Ni säger det är fel på franska bilar och insinuerar att de är trasiga bara för att de har en stil som inte passar er personligen, ni försöker göra tycke och smak till att handla om universella sanningar och det protesterar jag emot för det finns inga universella sanningar, bara subjektiva. Jag försvarar franska märkenas rätt att göra på sitt eget sätt, jag försvarar deras rätt att vara personliga och annorlunda och gå mot strömmen. Jag försvarar deras yttrandefrihet som de visar genom sin bildesign.

#109
2018-04-19 10:56

Reinhard, de siffrorna är från 2013. Om vi tittar på siffrorna så upptäcker vi en revolutionerande slutsats - ju nyare bil, ju nyare motor, desto lägre utsläppsvärden. Fascinerande! Det hade jag aldrig kunnat räkna ut själv att det fungerar på det viset.

#110
2018-04-19 11:04

Kricko, som jag skrev tidigare i tråden så uppskattade jag Nissan Stanza från 80-talet som bilskolan hade där jag lärde mig köra bil. Jag gillade den stilen för den hade mjuk fjädring och fluffig plyshinredning med egen stil. Men Nissan sedan dess har inte gjort lika intressanta och sköna bilar utan har vattnats ur. Om Nissan hade fortsatt så kanske jag hade haft en Nissan idag, men det har jag inte. Dagens Nissan är inte alls lika personliga som Nissan var på 80-talet. Så jag har övergett Nissan.

PSA däremot tycker jag bara går framåt, går från klarhet till klarhet. Peugeot i-cockpit tycker jag är ett fullständigt genidrag och då kan jag acceptera att utsidan har blivit stramare och inte de mjukare böljande formerna som de hade tidigare. Peugeots nya inredningar är väldigt snygga, även deras nya stolar är en fröjd för ögat att se. Och Citroën satsar fortfarande på mjukhet och komfort och egen stil invändigt, jag klarar inte av bilar med inredningar som ser ut som "alla andra" typ. Jag är allergisk mot likriktning.

#111
2018-04-19 11:09

Nissan Juke tycker jag har en ok design, lite rolig så där. Men fjädringen är för hård därför kan jag inte ha en. Inte alls mjukheten som Nissan hade på 80-talet. Om Nissan gör en ny Juke med bättre utrymmen och med betydligt mjukare fjädring än de ägnat sig åt under de senaste åren men fortfarande ett utstickande utseende även inuti, då kanske jag köper den. Jag förstår inte varför de flesta bilar idag har så hård fjädring.

#112
2018-04-19 11:28

Jag reagerar också på Styggavargens påståenden om kvinnor. Jag har mött kvinnor som kört som om de haft rallybil, och det har även funnits flera kvinnor som haft rallykörning som yrke. Michèle Mouton är kanske den internationellt mest kända. Känns som Styggavargen utgår från trista fördomar här. Sen när det gäller "nytaget körkort" så får ungdomarna träna halkörning, tror faktiskt ungdomarna är mer up-to-date på det än äldre. Det kan vara bra fräscha upp sina kunskaper ibland för att hantera en bil under extremsituationer.

#113
2018-04-19 12:42

"Min uppfattning är enkel - om jag trivs med en bil så är den perfekt för mig. Varför kan du inte acceptera det Skodaägaren, varför måste du klaga på mig för att jag tycker det? "

Ursäkta, men var har jag klagat på dig för att du trivs med din bil? Jag påpekade att Peugeot 3008 hade ett märkligt beteende i älgtestet och att PSA har vissa motorer som släpper ut mycket NOx. Hur kan du få det till att jag klagar på dig? Om du gillar PSA:s modeller så har jag inga som helst problem med det. Jag bara gav uttryck för min åsikt om Citroen C4 Cactus. Har jag rätt till den? Och på den jag körde så satt spegelreglagen till vänster om ratten under vänsta luftutblåset, där ljusomkopplaren brukar sitta på tyska bilar. Jag tyckte det var en sällsynt märklig placering. Får jag tycka det?

#114
2018-04-19 13:33

Skodaägare, men du klagar ju på mig för att jag är positiv till PSA och deras produkter så det får jag ju inte vara för dig. Det är ju du som hela tiden klagar på att man tycker att en bil fungerar bra för enligt dig måste det vara fel på bilen, så man får inte tycka att något fungera utan man måste säga att bilen är trasig för att du ska vara nöjd. Och när det gäller detta med speglarna så skrev du ju att det var en C4 Picasso, och jag svarade att jag inte förstod dig eftersom den har ju reglaget för speglarna i dörrarna. Nu skriver du sen att det var en Cactus. Så vilken bil pratar du om egentligen? Är det mitt fel att du skriver Picasso när du menar Cactus? Dumt av mig att fråga, så klart det är mitt fel! Det är helt mitt fel att du skriver fel som gör att jag inte förstår dig. Men då ska jag tala om för dig att när du skriver Picasso så utgår jag från att det är Picasso du menar och inte Cactus för jag är inte en tankeläsare. Och jag tänker inte be om ursäkt för att du skriver fel namn på bilen som gör att jag inte förstår vad du menar. En Picasso har nämligen reglaget för speglarna i dörrarna och inte på panelen. Jag kommer fortsätta försvara min rätt till min åsikt och jag kommer fortsätta att skriva att jag inte förstår vad du menar när jag inte förstår, och om du har problem med det så är det ditt problem och inte mitt!

#115
2018-04-19 13:36

Skodaägaren, du kan inte se skillnad på en Cactus och Picasso och sen klagar du på mig för att jag inte förstår du menar Cactus när du skriver Picasso precis som att det skulle vara mitt fel att du skrev fel bil. Men jag tänker inte be om ursäkt för att jag inte förstod du menade Cactus när du skrev Picasso, det tänker jag verkligen inte göra. Det var du som skrev fel och det är ditt ansvar, inte mitt.

#116
2018-04-19 14:01

Skodaägaren, då tar vi det igen - 5008 har längre axelavstånd än 3008. Den har i övrigt samma plattform som 3008. Att 3008 lyfter på innerhjulen betyder inte att den är osäker eller att föraren inte har kontroll över bilen. Det ser alltså värre ut än det verkligen är i praktiken. Teknikens Värld har i sina tester av 3008 inte funnit något att anmärka på gällande uppträdandet. Och de testar med fullastade bilar eftersom detta är ännu mer utmanande än att köra en bil med ensam förare. Det finns flera bilar som går sämre än 3008:an i Teknikens Världs älgtest, t ex Kia Niro. Så jag håller inte med dig om att 3008:an presterar dåligt.

#117
2018-04-19 14:21

Låt oss titta på Kia Niro och jämföra, en bil i samma storlek som Peugeot 3008, och också en crossover.
https://www.youtube.com/watch?v=CSyEMPnYd4Q

Vi lägger märke till en mycket viktig sak här: Niron sladdar mer, den drar ner koner. Den håller inte spåret. Inte ens i 72 km/h. Faktum är att i körningarna med Peugeot 3008 så håller den spåret, den sladdar inte ut och slår ner koner. Föraren har full kontroll över bilen. Det betyder ett tryggt och säkert uppträdande. Ja den lyfter också innerhjulet två gånger, men det påverkar inte spårhållningen, det gör inte bilen okontrollerad.

På km77 hittar man flera modeller som sladdar och tappar spåret, men som håller däcken ner i vägbanan. Är det verkligen ett bättre beteende än en som håller spåret, sladdar mindre men lyfter ena hjulet? Jag kan inte hålla med om det, jag anser att bilen som håller spåret och sladdar mindre beter sig bättre än den som sladdar yvigt och brett även om den sladdande bilen har vägkontakt med däcken under hela körningen.

#118
2018-04-19 15:09

"Skodaägare, men du klagar ju på mig för att jag är positiv till PSA och deras produkter så det får jag ju inte vara för dig. "

Nu får du för sjutton ta och tala om var jag har klagat på dig för att du är positiv till PSA produkter!? Var i mina inlägg har jag gjort detta? Jag har påpekat att det finns brister i deras produkter och jag erkänner, jag blandade ihop Cactus och Picasso, min hyrbil var en Cactus. Men även om det hade varit en Picasso, hur kan du få eventuell kritik av en bilmodell du äger till att man klagar på dig? Jag har skrivit att jag tycker det är anmärkningsvärt att det inte verkar finnas några brister i PSA:s produkter bortsett från att 308 är lågbyggd? Om du tog det som ett personangrepp så ber jag så hemskt mycket om ursäkt. Återigen du får tycka precis vad du vill om PSA:s produkter det bekymrar inte mig. Men varför får du taggarna utåt så fort man kritiserar deras bilar? Jag har trots allt kört Citroen C4 Cactus (inte Picasso) och jag upplevde ett antal saker med den som hade varit "deal-breakers" för mig. Om du är av en annan åsikt så har jag inga problem med det. Men om jag tycker att handbromsen är svårmanövrerad i Cactus och spegelreglagen sitter konstigt till, varför får jag inte påpeka det. Om någon tycker att BMW X3 är en studsig bullerburk med hårda säten så är helt okej för mig. Jag tar det inte som kritik av min person.

#119
2018-04-19 15:15

Nu kan kan väl ingen komma och påstå att franska bilar inte väcker känslor när denna artikel fått över 100 kommentarer.

#120
2018-04-19 15:24

Skodaägare, ok så du förnekar att du har skrivit flera inlägg här i tråden där du kritiserar att man är positiv och enligt dig "inte ser brister". Men vad du inte ser, det är att det inte finns någon universell sanning om vad som är en brist. Du skrev till exempel att eftersom man har en budget att hålla sig till så kan man inte göra en perfekt bil, fast vad som är perfekt och inte är ju personligt. Jag anser att jag har den perfekta bilen för mig, den är perfekt i det som den gör. Det betyder inte att den är perfekt för någon annan eftersom det inte går att göra en bil som är för alla inte ens för alla pengar i världen så det handlar inte om budget. Det handlar om tycke och smak. Jag tror inte på universella sanningar, särskilt inte när det gäller "fel och brister". En billig bil kan vara hur perfekt som helst och en dyr bil hur fel som helst, det finns ingen garanti i att en dyrare bil gör en mer nöjd än en billig bil. Så det är inte frågan om budget.

Sen förstår jag inte hur du kan ta ett konstaterande om att jag inte förstår dig som att du inte får tycka som du vill. En Picasso har spegelreglaget i dörren som är enkel att nå, och eftersom du skrev Picasso (fast det var Cactus du menade) så förstod jag inte vad du menar att det är svårt att nå. Givetvis har jag både rätt att uttrycka min åsikt och rätt att inte hålla med dig. Att inte hålla med dig betyder inte att du inte får tycka vad du vill, du får tycka precis vad du vill. Jag har ändå rätt att inte hålla med dig och uttrycka en helt annan åsikt. Det är ju faktiskt det man gör på forum, man uttrycker olika åsikter. Det blir inte en diskussion om alla tycker samma sak, varför ska vi då delta om man måste tycka likadant och tolkar det som att man inte får tycka som man vill bara för att man får ett svar som inte håller med en?

Och även fast du anser att det inte finns några perfekta bilar och att alla bilar har fel och brister, så är det så för mig att är jag nöjd och inte hittar något att störa mig på, så är jag nöjd. Då har jag den bil som är perfekt för mig, då har jag den perfekta bilen. Även fast det är en bil som andra tycker är konstig eller udda eller hur fel som helst, men jag köper inte på grund av vad andra tycker utan vad som passar mig. Och jag köper inget som jag inte känner är rätt för mig, det gör jag klart redan innan köp. Så jag har därför alltid varit nöjd med mina bilar. Det är väldigt sällan som jag är missnöjd med något jag köper, jag går igenom allt ordentligt innan oavsett vad det är. Och jag gillar udda lösningar som visar att man tänkt på sitt eget sätt istället för att ta den enkla vägen och bara göra som andra. Det innebär en extra omsorg - eller charm, personlighet - som jag uppskattar. Jag gillar produkter med egen personlighet som bryter mot standardmall 1A, som bryter standarder och normer, som går sin egen väg.

#121
2018-04-19 15:29

Hyundai och Kia är standarmallar som jag ser det, precis som VW/Audi/Seat/Skoda. De känns alldeles för vanliga för mig. Peugeot 308 är den bil i testet som har mest sin egna stil, inte så mycket exteriört kanske men definitivt interiört. Renault kör vidare med sina digitala instrument som de var tidigt med och det tycker jag är bra, men andra har börjat apa efter dem så att Renault inte längre uppfattas som lika udda. Men de har iaf fortfarande en hel del egenheter för sig.
Hyundai/Kia vill göra bilar som känns "tyska", det är inget som är en fördel för mig. Varför apa efter VW eller Opel när de redan finns? Men visst, än så länge säljs ju fortfarande Hyundai/Kia till lägre pris än en VW. Men när priserna ökar behöver de också hitta sitt eget spår, det tror jag på. Jag tror inte att man kan sälja bilar med priset som främsta argument hur länge som helst, när priset inte är så mycket billigare än konkurrenterna. För Dacia finns det en marknad för de är mycket billigare.

#122
2018-04-19 18:03

"Skodaägare, ok så du förnekar att du har skrivit flera inlägg här i tråden där du kritiserar att man är positiv och enligt dig "inte ser brister"."

Vad av det jag skrivit uppfattar du egentligen som kritik, kom med ett konkret citat så ska jag bemöta det. Om du har hittat den perfekta bilen för dig så är det väl bara att gratulera (ingen ironi menad). Jag letar fortfarande. Är inte missnöjd med min nuvarande bil, men det finns helt klart saker med den som skulle kunna förbättras. Har kört många bilar av olika märken och i alla möjliga prisklasser och hittills inte hittat någon som jag varit 100 procent nöjd med. Känner mig inte speciellt negativ för det.

#123
2018-04-19 18:05

Falafel hur tänkte du nu.
Jag är 190% säker på att skulle inte hunday/Kia apat efter tyskarna utan Citroen eller fransk stil skulle dom inte sålt en femtedel så många bilar som i dag.

#124
2018-04-19 18:26

Raphael
Det är ingen som förväntar sig att franska bilar helt och hållet ska ta efter tyska bilar. Peugeot och Renault får för min del köra på med sin ”udda” stil/det franska normala. Men man kan ju inte som franskbilsentusiast förvänta sig att de som föredrar andra bilar kommer attraheras av franska bilar.
Oavsett hur bra bilarna är så kanske det faller på handbromsen, för liten ratt eller reglageplacering.

I övrigt verkar du ha fått det om bakfoten. De flesta här kritiserar franska bilar. Det är du som tar det personligt.

#125
2018-04-19 20:24

Skulle man blockera raffe, så skulle den här artikeln ha typ 11 inlägg kvar :)))

#126
2018-04-19 21:36

Självcentrerande ratt,det är grejor det.
Innovativa lösningar på ickeexisterande problem.
Franska bilar säljs inte i usa pga att?
Många frankofiler hyllar alla lösningar,dom går en egen väg och vågar heter det ofta.
Självcentrerande ratt var en av dessa hyllade funktioner.

#127
2018-04-20 01:02

Ja denna postmodernism. Den har kvaddat hela skolsystemet och den har även försökt att ge sig på ingenjörsvetenskaperna;-).

Angående PSA så har jag som jag redan redogjort blandade erfarenheter. Tveksam byggkvalitet men trevlig komfort, bra design och fina dieselmotorer. Tror inte att en 308 är ett sämre val än Hyundai i30, förutom då just felnivån. Den lär vara sämre.

MVH AL

#128
2018-04-20 08:07

Skodaägare, jag har ju redan pekat på ditt inlägg #92 där du skriver ”inte har brister”. Du erkänner ju själv du aldrg varit 100% nöjd. Så bara för att du inte varit 100% nöjd så kan andra inte heller vara det? Kan du acceptera att jag är 100% nöjd? Kan du acceptera den möjligheten? Om du kan det, varför ens skriva som ”inte kunna se brister”? Där har vi ju problemet, du har aldrig varit nöjd, du har alltid varit mer eller mindre missnöjd med alla dina bllar och därmed blir du uppenbart provocerad när någon uttrycker total nöjdhet för enligt dig är det inte möjligt. Och jag försvarar min rätt att vara nöjd.

#129
2018-04-20 08:14

Axa, du har fått det om bakfoten. Jag har inget problem med att folk kritiserar franska bilar. Men du tar det personligt när jag bemöter kritiken och svarar på den, och så klagar du på mig för att jag svarar på den med mina erfarenheter. Och det är din kritii mot mig som jag tar personligt, när du klagar på mig för att jag yttrar mig. Jag försvarar min rätt att uttrycka mina erfarenheter och min åsikt, hur mycket du än klagar på mig för det. Och jag klagar på dig för att du klagar på mig. Varje gång du kritiserar och klagar på mig så försvarar jag min rätt att uttrycka min åsikt. Och det kommer jag fortsätta göra.

#130
2018-04-20 08:22

Reinhardt, jag har redan svarat dig om varför franska bilar inte säljs i USA. Men jag svarar dig gärna igen och igen: Den mest sålda ”bilen” i USA är Ford F-serie som är en pickup. Andra storsäljare är stora SUV:ar och crossovers. Volvos mest sålda bil på USA marknaden är XC90. Det är vad amerikanarna vill ha.

Fransmännen gör inte pickups eller stora SUV:ar. De franska bilarna är för små för USA. Renault har en pickup men det är egentligen en Nissan Navarro. Varken Peugeot, Citroën eller Renault har en bil som är lika stor som en Volvo XC90 eller med lika stor motor. Franska bilarna har 3 eller fyrcylindriga turbomotorer, och många små dieslar. Det går inte hem i USA. Chrysler-Jeep har en populär 2.4 Tigershark-motor. Så stora motorer gör inte fransmännen.

Men franska märkena har betydligt lägre Co2 utsläpp, de måste ha det enligt EU regler. Därför mindre motorer och därmed lägre utsläpp.

#131
2018-04-20 08:32

Reinhardt, jag har kört bilar med diravi-systemet på styrningen. Jag uppfattade det som bekvämt och väldigt avspänt. Jag har inget intresse av sportighet, jag vill ha avspänt. Annat är ointressant. Ju mer av vägen som filtreras bort desto bättre. Udda är bra! I en värld med allt större utbid av bilar och där bara kineserna har fler märken än alla tillverkare i Europa, så tror jag på att märkena med egen USP är de som överlever. Ju mer lika andra desto större risk att drunkna i utbudet och förlora kunder.
Det har ju faktiskt visat sig vara framgångsrikt för PSA senaste tiden. Peugeot i-cockpit har blivit en succé hos kunderna, inte minst i Sverige där Peugeot tillhör vinnarna på marknaden genom stark försäljningsökning under förra året. Nya 3008/5008 har blivit en succé här. Citroëns nya produkter som C3 och C3 Aircross går också bra i Europa och är storsäljare inom sina segment.

#132
2018-04-20 08:36

Mso, fast Citroën säljer betydligt fler bilar än Hyundai/Kia gör i Europa. Och tittar vi på segment så utklassar ju C3 Aircross Hyundai Kona och Kia Stonic, den säljer ju som Kona + Stonic tillsammans, om vi tittar på jan - feb siffrorna för i år. I Sverige (och i Norden) går Kia bra och Hyundai säljer betydligt sämre. Men i övriga Europa så går det inte särskilt bra för Hyundai och Kia. Det visar att nordiska bilköpare sticker ut i sin smak, har annan smak än mellan- och sydeuropa.

#133
2018-04-20 11:24

Diravi var dessutom det första systemet med fartberoende servostyrning i serieproduktion, idag finns den funktionen i var och varannan bil. Citroën har varit föregångare med mycket. Man kan även säga att Diravi är föregångaren till de nya styrsystemen utan mekanisk länkage som flera tillverkare experimenterar med. Diravi var helt och hållet ett hydrauliskt system, inte servoassisterat mekaniskt som annars är vanligare. Men Diravi övergavs när Peugeot köpte Citroën för Diravi krävde specialkomponenter. Peugeot ska ju vara med mer körkänsla så de var inte intresserade av Diravi, själve poängen med Diravi är att vägen inte ska kännas överhuvudtaget. Citroën sökte den ultimata bortfiltrerade känslan och det var skälet till hydrauliken på alla komponenter med fjädring, styrning, bromsar m m ihopkopplade i samma hydrauliska system. Senare modeller separerade komponenterna för att göra tillverkningen billigare och förenkla servicen. Men med en modern elservo så lyckas Citroën igen ha den där sköna bortfiltrerade känslan. Peugeot har en annan justering på sin elservo så den ger mer känsla av vägen. Och på så sätt ger man också olika körupplevelser trots samma plattform och drivlina.

#134
2018-04-20 11:27

"Skodaägare, jag har ju redan pekat på ditt inlägg #92 där du skriver ”inte har brister”. Du erkänner ju själv du aldrg varit 100% nöjd. Så bara för att du inte varit 100% nöjd så kan andra inte heller vara det? Kan du acceptera att jag är 100% nöjd? Kan du acceptera den möjligheten? Om du kan det, varför ens skriva som ”inte kunna se brister”? Där har vi ju problemet, du har aldrig varit nöjd, du har alltid varit mer eller mindre missnöjd med alla dina bllar och därmed blir du uppenbart provocerad när någon uttrycker total nöjdhet för enligt dig är det inte möjligt. Och jag försvarar min rätt att vara nöjd."

Jag blir inte alls provocerad för att du är nöjd med din bil. Men att du är nöjd med din bil är inte samma sak som att den är perfekt ur alla aspekter. Jag förstår inte varför du tar kritik mot PSA som företag som kritik mot dig som person. Att du är nöjd med din bil har väl ingenting att göra med att vissa PSA motorer eventuellt släpper ut för mycket NOx. Du är 100% nöjd med din bil och det har jag inga som helst problem med. Jag är 98% nöjd med min bil också. Men om någon påpekar att BMW har haft kamkedjeproblem eller att nya X1:an går dåligt i undanmanövertest så tar jag inte det som ett personangrepp på mig. Du måste väl ändå kunna skilja mellan kritik mot ett bilmärke och dess modeller och kritik mot dig som person.

#135
2018-04-20 12:26

Skodaägare, jag har verkligen inget problem med att folk kritiserar PSA. Men du verkar ha uppenbara problem med att jag delar med mig av mina erfarenheter. Nej jag tar inte kritik mot PSA personligt, men du verkar ta det personligt att jag delar med mig av mina erfarenheter eftersom du påstår att jag tar det personligt när man kritiserar PSA. Nej jag tar det inte personligt, det är du som tar det personligt eftersom du kritiserar mig. Jag kritiserar inte dig för att du kritiserar PSA. Jag kritiserar dig för att du kritiserar mig. Och om jag är 100 procent nöjd med en bil så är jag det, då är den bilen perfekt för mig. Det är vad du inte kan acceptera, vilket du också erkänner för du skriver ju att ingen bil är perfekt ur alla aspekter. Du kan alltså inte acceptera att är man 100 procent nöjd så tycker man att bilen är perfekt ur alla aspekter. Så då är vi där igen, du kan inte acceptera min åsikt. Och så kommer du med en massa trams om att jag tar kritik mot PSA personligt fast jag inte alls gör det.

#136
2018-04-20 12:29

Jag tycker om 308an och bekväm och tyst och även snål och jag har kört många i 100 mil och panelen är en vanesak.

Hundayen så var den tidigare modellen en katastrof på grova asfalten och den senaste ser helt klart lovande ut men buller verkar finnas som man läst om.

Renaulten provade jag när jag köpte min bil 16-17 och pga priset som var 30t billigare men ett rappel intryck på många saker och ett malande oljud ljud bakifrån gav ett hemskt intryck och det faktum att många kör meganen ett år och byter sig en Volvo eller Skoda så det fanns inte på kartan som ett alternativ.

Alla bilar har sina plus och minus och man kan inte försvara dåliga lösningar i sten.

#137
2018-04-20 12:33

Skodaägare, så när jag pekar på forskning och tester och undersökningar som visar att PSA släpper ut lägre NOx än flera andra så betyder det att jag tar kritik mot PSA personligt? Det var faktiskt det dummaste som jag har hört! Du angriper mig alltså personligen för att jag kommer med sakliga fakta. Sen visar jag dig att Peugeot 3008 faktiskt håller spåret, den sladdar inte ur utan föraren har full kontroll genom konbanan och inga koner ryker. Och bara för att jag säger emot dig så kommer du med personangrepp mot mig och anklagar mig för att ta kritik mot PSA personligt för du klarar inte av att bli emotsagd. Du accepterar inte att bli emotsagd och då går du till personangrepp mot mig. Nej, jag tar inte kritik mot PSA personligt, det är en falsk anklagelse. Jag tar din kritik mot mig personligt, och du begriper tydligen inte den skillnaden. Om du accepterar att jag har en annan åsikt än du och visar mognad i att inte ta det personligt att jag inte håller med dig, då skulle vi kunna föra en trevligare diskussion än den vi har nu. Kan du visa den mognaden?

#138
2018-04-20 12:54

Mso, fast vad som är plus och minus och dåliga lösningar är inte universell sanning utan handlar om tycke och smak. Du gillar inte handbromsen i en C3 Aircross och ser det som en dålig lösning. Jag gillar handbromsen i C3 Aircross och ser det som en bra lösning. Du har länge kritiserat mig för att jag gillar handbromsen i C3 Aircross, för du tror att din personliga åsikt är samma sak som universell sanning och du vägrar acceptera att jag gillar handbromsen. Jag har inget problem med att du inte gillar handbromsen, men du har uppenbart problem med att jag gillar den. Om du lärde dig att acceptera att människor har olika tycke och smak istället för att komma med personangrepp på människor bara för de har en annan smak än din, då skulle det här forumet bli en trevligare plats.

#139
2018-04-20 12:57

Jag har inte hört ett malande ljud från Mégane bakifrån, varken på min egen eller av senaste generation som jag provkört. Det måste ha gällt just det specifika exemplaret. Jag tycker Mégane har en fin känsla i interiören och bra stolar, bra komfort. Men jag köper den inte för jag köper inte längre några bilar som är lågbyggda, så Captur är mer det jag kan tänka mig.

#140
2018-04-20 13:03

"Jag tar din kritik mot mig personligt, och du begriper tydligen inte den skillnaden. Om du accepterar att jag har en annan åsikt än du och visar mognad i att inte ta det personligt att jag inte håller med dig, då skulle vi kunna föra en trevligare diskussion än den vi har nu. Kan du visa den mognaden?"

Nej jag tänker inte diskutera mer med dig, för du har tagit ett uttalande som jag har gjort om att du inte kan se brister hos PSA:s produkter och blåst upp till att jag har någon personlig agenda mot dig. Det har jag inte och har aldrig haft. Jag skrev ett enda inlägg om att jag tycker det är märkligt att vissa (nämnde inte ens dig vid namn för övrigt!!!!) inte kan se bristerna hos sitt favoritmärke. Och du svarar med ett otal inlägg om att jag har en agenda mot dig och går till personangrepp mot dig.
Du har uppenbart bestämt dig för att jag är ute efter dig och det spelar ingen roll vad jag skriver längre. Men för sista gången:

Jag har inget som helst emot att du gillar PSA:s produkter och är 100% nöjd med din bil. Om du uppfattade min kritik mot PSA som kritik mot din person så ber jag om ursäkt. Kan vi avsluta detta sidospår nu?

#141
2018-04-20 13:10

Skodaägaren, jag har *aldrig* uppfattat kritik mot PSA som personligt riktat mot mig. Det är din illusion, det är bara tramsigt att du påstår att jag gör det. Däremot så bemöter jag ditt påstående om "inte kunna se brister" genom att jag försvarar att är man nöjd så är man nöjd. Och detta handlar inte bara om mig personligen, det handlar om att jag försvarar alla människors rätt att vara nöjda. Bara för att du är mer eller mindre missnöjd och aldrig helt nöjd, så betyder det ju inte att samma måste gälla för andra. Jag går inte omkring och letar och söker brister, om jag störs av något så säger jag det. Om jag inte störs av något så säger jag det också. Jag kan ju inte hitta på att jag störs av saker och ting när jag inte hittar något att störas på, det vore ju oärligt av mig. Och oärlig tänker jag absolut inte vara. Sen är det fortfarande inte någon universell sanning om vad brister är och inte är. Det som en person uppfattar som ett fel och att bilen är trasig, det kan en annan person uppfatta som en fördel för bilen och något positivt. Det handlar om tycke och smak och inte universella sanningar, och jag protesterar när man söker göra sina egna personliga uppfattningar om fel till universella sanningar.

#142
2018-04-20 13:11

Men visst Skodaägaren, vi kan säga att vi båda har missförstått varandra och så drar vi ett streck över det och går vidare. Inget problem för mig.

#143
2018-04-20 14:53

Såklart var självcentrerande ratt bra(enligt dej o några få till)men varför har inte andra detta som standard då.
LHM systemen då,dessa var största argumentet för cittror ,men nu då.
Och att det inte säljs i usa beror väl på att psa inte har råd med stämningar.

#144
2018-04-20 15:29

Reinhardt, Diravi-systemet med självcentrering var ett hydrauliskt system utan mekaniskt länkage och ingick i samma system som fjädringen och bromsarna. När Peugeot tog över Citroën så var det viktigt att Citroën och Peugeot delade flera komponenter, för annars gick det inte att få ekonomi i affären. Det är samma tänkande idag, ju fler modeller som delar samma komponenter desto lägre tillverkningskostnad. Citroën blev därmed tvungen att förenkla systemet så att de ihopkopplade delarna i hydrauliken separerades. Då kunde inte Citroën fortsätta med Diravi-systemet eftersom en förutsättning för det var ett ihopkopplat hydrauliskt system, men hade Citroën fortsatt med den ihopkopplingen så hade de inte kunnat använda Peugeot-komponenter i bilarna och därmed hade det inte varit möjligt att klara det ekonomiska.

Så man kopplade alltså ifrån styrning, bromsar och fjädringen från varandra och förenklade det hydrauliska systemet så det bara var fjädringen kvar och därmed kunde Citroën och Peugeot spara en massa pengar genom att Citroën kunde använda flera Peugeot-komponenter.

Anledningen till att fler inte har satsat på hydrauliken är för att det är för dyrt, det kostar för mycket att producera. Sen så innebär det att pumpen för systemet drar energi så det ökar bränsleförbrukningen. Och nu går vi mot mer bränslesnåla bilar.

Citroën har ersatt hydrauliken med PHC-systemet, ett mekaniskt system som kombinerar en särskilt mjuk fjädring med nya stötdämpare som har hydrauliska "kuddar" i ändlägena som fångar upp och stabiliserar rörelsen, annars skulle en bil med så mjuk fjädring gunga som en cadillac från 50-talet men tack vare PHC-dämparna så sker inte det.

Och detta är en mycket mer kostnadseffektiv lösning än hydrauliken. Det behövs ingen särskild bottenplatta, man kan använda samma plattformar som Peugeot utan någon modifiering. Det krävs heller ingen särskild kabeldragning, gasklockor eller pump. Så det är enklare att serva.

Nackdelen med PHC är att det inte har automatisk nivåreglering, men man kan inte få allt. Körkänslan, åkkänslan är däremot motsvarande hydraulsystemet, och faktiskt även bättre - särskilt över vägskarvar. Hydraulsystemet var från 50-talet så det var dags för ett nytt system.

Dagens bilar ska vara sportiga med vägkontakt, det är vad de flesta biltillverkare satsar på. Citroën går mot strömmen genom att göra bilar som är så mjuka som möjligt, de söker en filtrerad känsla. Man ska uppleva så lite som möjligt av vägen och den yttre miljön. Bilen ska "flyga" fram som en isolerad kokong i sin egen värld.

Där andra biltillverkare söker kontakt med vägen och vägkänsla, så söker Citroën det motsatta. Så de har sin egen nisch.

#145
2018-04-20 15:33

Reinhardt när det gäller USA-marknaden så har vi redan gått igenom det. Franska tillverkare gör varken pickups eller stora SUV:ar med stora motorer, som är vad amerikanarna vill ha. Och de gör inte detta därför att européerna inte vill ha det. Som volymtillverkare är det inte ekonomiskt försvarbart att ta fram särskilda modeller för USA marknaden som den egna hemmamarknaden inte har intresse av.

Men PSA kommer att göra ett försök med DS, för med DS så har de en stor SUV i DS7 Crossback och den kommer ha en hybriddrivlina på 300 hk vilket man tänker sig är tillräcklig för den amerikanska marknaden. USA-marknadens ökande intresse för elektrifiering har inneburit att här finns en möjlighet att göra hästkraftsfulla bilar med låga Co2 utsläpp och då har fransmännen blivit mer intresserade än de var när USA-marknaden önskade stora bensinmotorer med många cylindrar.

#146
2018-04-21 12:20

ViBilägare denna 3 bilar.
Peugeot 308 SW 131 hk och är 106 CO2.
Renault Megane ST 132 hk och är 122 CO2.
Hyundai i30 Kombi 140 hk och är 125 CO2.

För mig är max 110 CO2 från årsmodell 2018 är bra för bilköp. Framtid om 1 - 2 år blir sänkt kanske max 100 eller 90 CO2.
Båda Renault och Hyundai är för hög CO2 tyvärr.
Just är ensam Peugeot 308 bästa 106 CO2 den här testet.

Hej!

Vi har förståelse för att du använder adblocker, men hoppas att du kan stänga av den för vår sajt. Annonser är en förutsättning för att vi ska kunna fortsätta att driva sajten.