3 av 10 bilar har felkoder efter tre år

hultarn.

Ja, du backar när du börjar bli överbevisad. Och sedan försöker med att vi ska hålla oss till tråden. Varför gjorde du det inte från början då, utan började att prata om att R och Opel lyft sin kvalitet så de passerat Toyota. Detta fortsätter du med på forumet nu i en diskussion. Men nu börjar det bli besvärligt även där med Renault i diskussionen så nu får man inte nämna det där heller. Ändå så började du även där med R. Herregud säger jag. Och jag vet efter diskussionen på forumet som håller på hur du är.Du vill ha rätt i allt fast allt blir bara fel. Att du bara vill vara motvals av någon anledning. I rest my case, men bara tills en ny undersökning kommer upp igen då blir du påmind om vad du sagt här återigen.......;o)

Shogun:
Jag lägger inte mer energi på denna diskussion nu, då du hela tiden svävar utanför vad artikeln handlar om.
Nämligen: Fel i elektronik i nästan nya bilar.

Jag har förgäves försökt att få dig att hålla dig till ämnet, men istället ägnar du dig åt diverse påståenden, påhopp och undanflykter.
I rest my case.

Att du inte tänker be mig om ursäkt för dina påhopp är inget som kommer hålla mig vaken om nätterna, däremot har jag fått en bättre bild av hur du är.

hultarn.

Så här skriver du 2012-09-090 kl21:21

"Shogun: visst blir det lite jobbigt när inte Toyota är i topp i varenda undersökning..? ;-)
Känns det bättre när jag avslöjar att Laguna ligger under Avensis i UK?
Fast å andra sidan ligger Lexus under Chrysler 300...
Och Yaris långt under Clio.
Och, om du läser mitt tidigare inlägg så ser du att Passat är med där. Missade du det i upphetsningen?
Sen förstår jag inte hur du kan fastslå att Renault inte når upp till Toyota, när jag med 15 miljoner biltester som grund just visat att de ligger högre än Toyota!
Men, vad vet jag. Du kanske vet något annat än experterna som jobbar med detta dagligen... ;-)"

Detta är vad du skrivit!!!! Och sedan fortsätter du genom denna artikel att påstå att de är bättre än T,för att nu börja skruva på dig vad du sagt/skrivit och inte. Gå tillbaka och se vad du skriver får du se att du visst hävdat att R är bättre än T ett flertal ggr i alla dina inlägg. Men allt eftersom backar du och börjar prata om annat än det vi diskuterat/ar som inte har ett dugg med detta att göra.

hultarn.

Det här börjar bli riktigt fånigt! Tidigare här har du länkat till DEKRA och även denna http://www.reliabilityindex.com/ för att visa på att inte de inte ligger i toppen. Men i reliabilityindex.com/ finns det just en artikel som jag visat på hur man klassar olika märken. Och där säger både jag och denna undersökning att T är med i toppen,något som du kategoriskt här nekat till och att tex R har gått om T. Så är det ju inte! Och det är ju detta som jag skrivit och försökt att visa på i hur många inlägg som helst.

Genom att försöka få in i din skalle att med DEKRAS undersökning är det för tidigt att säga något om den med modellen Megane som du tidigare framhållit som bättre än T trots att den bara gått max 5000mil. Även om det inte är du som påstår det utan DEKRA ,ja då är det ju DEKRA som gör ett fel! För inte kan man döma en nya modell som Megane som är med för första gången och som bara gått 5000mil max och sedan säga att den är bäst!! Det falle på sin egen orimlighet att man kan göra så. Som jag sagt etthundrafemtioelva gånger nu så får du lungna dig till den är med i nästa undersökning hos DEKRA då den kanske är bäst igen med då gått betydligt längre och att man då kanske kan ta det på allvar.

Sedan har vi alla andra undersökningar som gör runt om från världen,vad kommer de att säga? Visar det sig att R klättrar liksom nu också Opel att de är med i toppen,ja fine då är ju allting bra och man kan kanske se bevis på att de är lika bra eller bättre än T och andra. Men där är vi inte än,det är detta jag påstått nu i hur många inlägg här som helst. Sedan börjar du nu vrida och vända på dig och försöka få det till något annat du påstått tidigare här att du inte alls menar att R är bättre helt plötsligt.

Och för bövelen du tjatar om Top hundra listan,jag har ju visat dig på den andra listan där man klassar märkena,det är ju det vi diskuterar!!!! Ändå fattar du inte detta,jag lägger länken här återigen nedan.

http://www.reliabilityindex.com/manufacturer

Kan du läsa och förstå detta,eller vad kommer det för undanflykter nu?! Det är du som uppgivit denna undersökning från början och så här ser det ut hur man klassar märkena. Var är R och Opel/vauxhall i listan hur klassar man dom? Det är du som tolkar både denna och DEKRA fel bara för att få ett resultat som du vill få fram. Jag tycker också det är bra att de visat sig bli något bättre,men mycket fattas än för att hela märket ska klassas som bättre vilket du kan se i länken ovan. Sedan finns det ännu fler undersökningar som säger likadant,men de vill du heller inte prata om vad de säger.

Så tar man hänsyn till det vad massa olika undersökningar säger så ligger T med i toppen för det mesta,det är vad jag påstått från början här. Medans att du menar att man blivit passerade,vilket absolut inte är fallet. Inte av R och Opel iallafall sett till märket. T har betydligt fler modeller med över genomsnittet än både Opel och R,därför klassas de också som bättre,punkt!! Suck!

Shogun:
Återigen:
"Jag förstår att du gärna vill att R ska vara bättre och gärna vill tro det"

Jag vet inte hur många gånger jag ska försöka tala om för dig att det inte handlar om vad jag önskar eller tror. Jag refererar till en rapport som handlar om bilar vilka ingår i artikeln som vi kommenterar i. Nästan nya bilars elektronikproblem.

Jag har inte snöat in på just R, det är du som hela tiden gör det, och sedan dessutom hoppar på mig och kallar mig för frankofil, lögnare, patetisk, tyckare och allt möjligt fånigt, men så kanske det blir i ren desperation när inte dina argument räcker till...

Jag har inte påstått att alla R's modeller har passerat T, var har du läst det? Jag citerade till och med Dekra där de placerar Clio under Yaris, såg du inte det?
Återigen håller du på med generaliseringar.

Du påpekar att T alltid ligger i toppen i alla undersökningar, jag påpekar att så inte är fallet, annars skulle de ju t.ex. ligga högst i top-100. Det resulterade i nya påhopp från din sida, vilket självklart inte påverkar listan.

"Det är därför jag skriver här för att visa på hur fel du har i just denna fråga"
Om du inte sitter inne med någon slags kristallkula så kan ju inte du heller veta vad som händer framöver. Kommer trenden hålla i sig? Det vet ingen, inte ens du.
Därför kan du inte heller påstå att jag har fel, eller hur?

Hela den här diskussionen startade med att jag påpekade att det numera finns bilar som placerat sig högre än T, och det har inget med att göra vad jag önskar, vill, eller tror. Jag citerade bara resultatet av en undersökning om bilar som ingår i denna artikel.
Jag påpekade också det positiva i att Opel och R har blivit bättre, det kan väl inte vara fel? Min förhoppning är självklart att alla fabrikat ska bli bättre, oavsett vilka vi pratar om.

Att du tror att konkurrenterna framöver inte kommer att hålla sig högt är din personliga åsikt, och som jag uppfattar det: även din önskan. Huvudsaken tycks vara att T-solen från uppåtgående solens land inte har några fläckar...

hultarn.

Nu börjar du prata om annat för att du snärjt in dig,med denna R Megane av nyare modell. Det begriper väl som sagt varenda människa (och du också att du nu gjort bort dig)att en bil som gått max 5000mil kan man inte döma som bäst och efter bara en enda undersökning. Men detta svarar du inte på alls. Därför börjar du nu babbla om en massa annat som inte alls har något med det vi diskuterar att göra.

Och ja,R har mycket att bevisa än och ja,de är att betrakta än som sämre annars skulle de komma betydligt bättre till i andra undersökningar än bara en, DEKRA vid ett mycket lågt miltal desseutom. Men vad händer senare?! Vid högre miltal kan KAN resultatet ändras drastiskt,det vet vi inte än. Därför ska vi vänta tills nyare DEKRA undersökning och andra undersökningar säger innan du så katergoriskt redan kan säga att de är bättre än T och flera andra.

Det är därför jag skriver här för att visa på hur fel du har i just denna fråga. Jag förstår att du gärna vill att R ska vara bättre och gärna vill tro det. Men i verkligheten ser det inte riktigt ut så än,mycket behöver fortfarande bevisas i denna fråga och under flera år för att man ska vara riktigt säker och att alla modeller omfattas i kvalitetshöjningen så det inte är bara vissa modeller som tex Megane som sticker ut till det bättre. Att då som du nu gjort säga att R som märke/helhet med alla modeller passerat T är bara för mycket. Det måste du förstå.

Här nedan i länken dit du själv uppgivit till denna undersökning tidigare här i spalten kan du se hur de klassar märkena som helhet både R och T. Och som jag själv visat på här nedan för något inlägg sedan,men detta nämner du heller inte. Så se här återigen hur de klassar märkena i denna undersökning,R har mycket att jobba på och de franska märkena överhuvudtaget,läs och lär!

http://www.reliabilityindex.com/manufacturer

Shogun, tyck vad du vill, men Nuvarande Megane (Z) kom ut 2008, alltså har den funnits i ca 4 år. Enkelt att googla fram, eftersom det nu är så viktigt för dig att "rätt ska vara rätt" (citat från ett av dina tidigare inlägg)... den gamla överlappade den nya i nåt år med kombimodellen.

Shogun:
OK, du vill inte svara på enkla raka frågor, och jag vet varför. Det går inte din (Toyotas) väg...

Istället snurrar du in dig i gammalt som inte har med artikeln att göra, totalt ointressant!

Det vore ungefär som att jag skulle peka på gamla krocktester och visa på hur dåligt Toyota klarat sig, utan att ta hänsyn till hur bra de är idag, och bara fortsätta att tjata om att se på hur det varit historiskt...
Att Folksam presenterar nyare Avensis som säkrast i klassen skulle jag enkelt vifta bort med att "det är ju bara en enda undersökning", och istället hävda att min tro är mer rätt och peka på att de minsann inte klarat sig bra tidigare.
Jag skulle säga att både Folksam och NCAP minsann satt endast en 3 i betyg, och sedan säga att jag lägger ihop 2+2 och använda "sunt förnuft", och därmed vet att de nyare bilarna inte alls är säkra.
Låter det bekant?
Tycker du det är sjysst?
Är det relevant för dagens Avensis?

På tal om att bara prata om brister (som denna artikel handlar om...), hur mycket positivt har du själv skrivit om europeiska bilar? Jag kan bara minnas att du skrivit om hur dåliga de är jämfört med Toyota...

hultarn.

Du gör ju totalt bort dig här och läser inte det jag skriver,svarar på det jag frågar dig om bilar som gått max 5000mil etc. Du läser inte andra undersökningar än DEKRA, inget av det jag visade på från andra undersökningar har du tagit åt dig.

Du läser upp bara de brister de sett/noterat hos DEKRA för Avensis/Auris men allt det positiva utelämnar du! Trovärdigt?!

Jag vet mycket väl vad artikeln handlar om,men när någon som dig gör påståenden om att R av alla märken är bättre än T så måste man stämma i bäcken. Därför skriver jag här för att få dig att vakna. Men du kan inte se något annat än DEKRA för det är de enda som sagt något om att en R är bättre än T som gått max 5000mil och bara är två(2)år gammal och dömer en bils kvalitet utifrån det. R når inte T till knäna vad gäller kvalitet det ser man i många undersökningar om man ids läsa dom och inte bara plocka vissa russin ur kakan och inte se helheten.

Skulle aldrig falla mig in att lura mig själv när jag läser något. Då får man var bra korkad anser jag. Du förstår ju inte vad man skriver!Eller rättare sagt vad som står i undersökningarna,möjligtvis bara DEKRA.

Sedan om du inte ser det som står om glödlampor hos DEKRA om Avensis så är det som jag säger att du inte förstår det du läser,för det står där.

Sedan vad jag vet så är T de tillverkare som säljer mest bilar i världen,betydligt mer än R och andra franska bilar. Så varför är inte R störst om de nu är bättre? Man kan heller inte sälja skrotet i USA pga den låga kvaliten,de ggr man försökt har man fått sluta just för att kvaliten är så dålig och konkurrenterna är så mycket bättre(japanska). Och varför är de inte med i toppen av fler undersökningar än Dekra för bilar som gått mer än 5000mil. Varför är inte kunderna nöjdare i Autoindex om de nu är så bra/lika bra som T och andra som ligger med i toppen alltid? Nej,det är så att R är ett sopa märke fortfarande tills de bevisar motsatsen under flera år framöver så de ligger i toppen.

Bara att se i den undersökning du själv hänvisade till där man rangordnar märkena,var var R där ? Jo, under medel återigen och det kan du läsa här i länken,återigen. Man säger på slut klämmen"Toyota is a very strong make of car to buy."

http://www.reliabilityindex.com/manufacturer

Har man inte högre krav på driftsäkerhet/kvalitet etc då kan man köra franskt men då får man också vara beredd på mer problem,så ser det ut i alla undersökningar om man verkligen går till botten och läser dom.

Sedan jag svarar på dina frågor,men du svarar inte på mina eller bryr dig inte för du har inga bra svar som håller. Alla vet att överlag franska bilar historiskt ligger efter både tyska och japanska i kvalitet. Därför har man mycket att leva upp till och visa att man är bättre även efter längre miltal och i många olika undersökningar. Men där är vi inte än. Och jag vet att man tex hos vissa handlare inte är speciellt förtjusta i att ens byta in franska bilar pga att det kostar i regel för mycket att få i ordning dom till säljbart skick,så man får någon vinst på dom. Det är i alla fall så de inte hoppar jämnfota av glädje när någon kommer med en R i inbyte har jag fått bekräftat. ;o)

Det franska märke som ligger högst på min lista är Peugeot som gör "kanske" kvalitetsbilar och snygga bilar riktigt snygga bilar. Om de vore lika bra som snygga vore det inget snack.

Shogun:
Jag förstår att du blir upprörd över att någon ifrågasätter Toyota. Till och med så upprörd att du missade att svara på mina första 3 punkter.

Om du gör det så kanske du får svar på dina frågor och påståenden.

Ta det nu lugnt, andas djupt och fundera på hur du ska svara på punkt 1, 2 och 3.

Och sluta att jaga upp dig, det blir bara fel, och det medför att du börjar med en massa konstiga påståenden. Förut var det lögnare, tyckare och frankofil, något som du senare påstod var ovidkommande (undrar varför du så fall drog till med det?). Det var visst något med att "basunera" också, vad du nu fick det från.

Nu drar du dessutom till med "resonerar ju så otroligt korkat,så det är synd om dig." Och lägger till att jag "lurar mig själv".

Som sagt: ta det lugnt och svara på de tre frågorna nu.

Sedan borde du ta dig en funderare på varför inte Toyota säljs mest av alla bilar i världen. Är det kanske så att folk har olika smak och värderingar, eller begriper de inte bättre? Enligt ditt resonemang verkar folk ständigt lura sig själva...

När det gäller felen på Avensis, står det hos Dekra (länk har du ju):
"Typiska brister:
• bromsverkan otillräcklig / obalanserad
• Slitna bromsbelägg (tycker jag är ägarrelaterat)
• Överdriven avgasvärden / fel i OBD-systemet"

Auris:
"Typiska brister:
• Slitna bromsskivor / bromsbelägg ( de senaretycker jag är ägarrelaterat)
• Oljig motor
• Stötdämpare läcker / oljiga"

Ser inget om glödlampor.
.