Vi Bilägares forum

Om Falken hade hållit i dubbarna bättre så hade de alltså lyckats ännu bättre, men trots tappade dubbar gick det hyfsat.

Mönstret är utvecklat från det dubbfria Winterpeak F-Snow. Till skillnad mot föregångaren Espia Ice som utvecklats ihop med Nokian, så är Winterpeak utvecklat av Falkens R&D i Tyskland. Men grunden kommer från Japan där den dubbfria varianten funnits i några år.

Falken behöver lösa dubbningen bättre och kanske även anpassa gummiblandningen bättre.

Jag tror att den dubbfria versionen - Winterpeak F-Snow - är ett bättre däck och val.

Kommer ni ha med det i testet av dubbfria?

Raphael, märkligt att du kan försvara ett däck som ViB diskade!

Varför?

Det är ju tydligen skräp som inte borde få säljas!

Saabnisse, om du läser det jag skriver så konstaterar jag - precis som ViB gör - att Falken behöver få ordning på dubbmonteringen. Hur kan du påstå att det är ett försvar? Trots problemen så fick däcket ändå poängmässigt bättre betyg än Maxxis. Trots att dubbarna lossnade.

ViB lyfter flera fördelar med Falken, om dubbarna hade suttit kvar så hade det alltså hamnat bland de bästa. Om Falken får ordning på dubbmonteringen så är det ett bra däck.

Sen berättar jag om den dubbfria varianten. Winterpeak F-snow har funnits i några år i Japan och har gott rykte. Det ersatte Espia II dubbfria.

Den dubbade varianten är en utveckling av det dubbfria, mönstret är snarlikt och har bara modifierats något för att passa ett dubbdäck.

Uppenbart är Winterpeak F-Ice utmärkt på vått väglag och i snö, och trots att dubbarna ramlade ur så var det ändå bättre på is än Maxxis. Hade dubbarna suttit kvar tror jag absolut det skulle hamnat på prispallen.

Men jag försvarar inte att dubbarna ramlade ur. Jag säger ju att Falken behöver komma till rätta med det problemet.

Och jag skriver längst ner att Winterpeak F-Snow är ett bra köp, jag säger inte att Winterpeak F-Ice är det. Jag säger att Snow är det.

Snow är alltså det dubbfria. Ice det dubbade.

De har snarlika mönster, samma designidé men sajpningen och dess riktning är annorlunda på Ice och något mer flödande i skårorna.

Ser du dem sida vid sida så ser de snarlika ut på håll, går man närmare så ser man skillnaderna.

F-Ice finns även som odubbat i USA och Kanada, köparen får dubba själv.

Men F-Snow är inte gjort för att dubbas. Det är F-Ice.

Så F-Ice och F-snow är två olika däck, inte exakt samma däck där det ena är dubbat och det andra är odubbat.

F-Ice finns som dubbat eller odubbat (med förborrade hål).

F-Snow endast som odubbat.

Uppenbart behöver Falken se över sina dubbningsmaskiner, eller vem det nu är som dubbar F-Ice.

Men F-Snow menar jag ändå är ett bra köp. F-Snow. Inte F-Ice.

Jag pratar alltså om två Falken däck i samma inlägg. Inte bara ett.

Det kanske är det som förvirrar dig?

Det här testet visar vad man bör välja, skräpdäck behöver inte försvaras.

Köper man såna är man dumsnål.

Eller kanske bara dum!

Har liksom saabnisse svårt att se behovet av att försvara ett skitdäck. Men vill minnas att Raphael har skrivit en hel del om just Falken tidigare - av nån besynnerlig anledning.

Pi

Lika märkligt när vissa höjer upp kinesiska märken så fort chansen ges…

Saabnisse, om du läser det jag skriver så försvarar jag ingenting. Sluta med att anklaga mig för någonting jag inte gör! Jag har två gånger nu lyft problemet med att dubbarna lossnar, jag har två gånger talat om att det är ett problem som Falken måste ordna. Ändå påstår du att jag försvarar dem. Det gör jag inte! Ingenstans har jag hävdat att det är bra att dubbarna lossnar. Jag har tydligt sagt att de måste ordna detta.

Men jag har även konstaterat, vilka alla som läser testet kan konstatera, att trots att dubbarna lossnar så hamnar däcket poängmässigt bättre än det som hamnar sist.

Tittar vi i tabellerna så ser vi att förutom istestet så ligger Falken bra till.

Om de löser problemet med dubbmonteringen så kommer däcket hamna bland de främsta.

Detta är inget försvar av Falken, det är att lyfta problemet och tala om vad som behöver göras - att de måste fixa problemet med dubbmonteringen.

Pi, jag har inte försvarat Falken utan bara konstaterat att om de inte hade haft problem med dubbmonteringen hade det varit ett bra däck.

På vilket sätt är detta ett försvar? Jag säger ju att de har problem med dubbmonteringen.

Är att säga att de har problem med dubbmonteringen att försvara dem?

Har jag sagt att det är bra att de har problem med det? Nej!

Har jag ursäktat att de har problem med det? Nej!

Ni har ett mycket märkligt sätt att läsa inlägg på.

Sen detta om att skriva mycket. Jag skriver mycket om allt. Däck är ett av mina specialintressen.

Jag har skrivit om många olika däckmärken i olika trådar. Yokohama, Toyo, Vredestein, Klébér.

Du tycker detta är besynnerligt att jag skriver mycket om det som intresserar mig.

Är det besynnerligt att vara intresserad av däck? Jag läser däcktester minst en gång i veckan, från olika publikationer world wide. Jag läser även nyhetsbrev om däck. Branschens egna t o m.

Nej, jag jobbar inte med däck. Jag samlar information.

Det gör jag om många saker. Jag gör listor, samlar fakta och data om en mängd olika saker. Mina vänner kallar mig för ”levande uppslagsbok”.

Det är min underhållning, det är ett sätt att koppla av för mig. Att läsa tabeller över bromstester. Osv.

Och ja, jag har en diagnos. Jag är autistisk, det som kallas för aspberger.

Vi gillar att samla på oss olika saker som intresserar oss.

Jag undrar vad Saabnisse tycker om Robert Collin på Aftonbladet som ger Falkens dubbade samma antal plus som Michelin X-Ice North 4 och GoodYear Arctic 2.

De redovisar inga problem med dubbarna. Däcket fungerar bra i de flesta situationer. Kritiken är högt rullmotstånd och att det släpper plötsligt när det släpper.

Men bra grepp på is, snö, vått…

Om dubbarna hade ramlat ur för Collin så hade han inte varit nådig. Det hände Continental Ice Contact för några år sedan och Collin var verkligen inte nådig.

Jag skrev att när dubbarna fungerar är det ett bra däck. För detta blev jag attackerad och angripen här. Men Robert Collin ger mig rätt. Precis som även däcktester i USA och Kanada konstaterat där detta däck också säljs.

Nu testade Robert 16” medan ViB testade 18”.

ViBs test visar att Falken har problem i fabriken i Turkiet med dubbningsmaskinerna. Och även med kvalitetskontrollen. Självfallet ska man inte släppa ut däck till kunden som är slarvigt monterade. Detta borde kvalitetskontrollen givetvis ha sett.

Så däcket är bra, riktigt bra för sitt pris när man får tag i ett bra exemplar. Vi får väl se från andra kommande däcktester om de bekräftar ViB eller Aftonbladet.

Ab testar även odubbade. Robert gillar inte odubbade alls. Men vi ser att Falken försökt göra en GoodYear med sitt dubbfria. Dvs anständige vinteregenskaper och samtidigt fungerar i vått och torrt. De har inte fått till mixen lika bra som GoodYear, men det är ett stabilt däck i mellanklassen. Ovanligt snabb styrrespons vilket kan orsaka bekymmer. Ovanligt sportigt s a s.

Inte lika bra broms på is och snö som de bästa (Continental och Michelin). Men mer grepp i vått och torrt.

Robert Collin har visat många gånger genom åren att han inte är speciellt bra på att utvärdera bilar. Han har varit inblandad i flera olyckor där han skyllt på materialet fast felet uppenbart suttit i förarsätet.

Raphael

Först kan jag hålla med Mäkinen i hans inlägg.

Sedan reagerade jag på ett par påståenden du gjorde,

"Pi, jag har inte försvarat Falken utan bara konstaterat att om de inte hade haft problem med dubbmonteringen hade det varit ett bra däck"

och

"Självfallet ska man inte släppa ut däck till kunden som är slarvigt monterade. Detta borde kvalitetskontrollen givetvis ha sett."

Det var just det!

Det är ett skitdäck som inte hör hemma på marknaden och köper man det istället för ett riktigt däck för att spara några kronor, är man inte bara dumsnål utan man utgör en fara för övriga trafikanter!

Min åsikt är att dubbdäck borde kunna förbjudas. Men det måste förmodligen utredas först så att det finns absolut vetenskap bakom ett sådant beslut.

Svek för övrigt mitt favoritmärke Michelin när jag nyligen köpte nya friktionsdäck. Anledningen var att jag prioriterade rullmotstånd framför livslängd då jag inte avser behålla min nya bil längre än ca fem år.