Vi Bilägares forum

VWs avgasfusk och fixen man tog fram för det

VWs avgasfusk och fixen man tog fram för det

Teknikens Värld har gjort mätningar som fått uppmärksamhet globalt i världen och som andra bekräftar.

Det man upptäckt är också det som jag och andra spekulerat i, det fanns en stor anledning att VW fuskade.

Det man upptäckt är att VWs fix för att förbättra avgasrening gör att motorn tappar ork. Vilket bl.a. får till effekt av att föraren måste växla mer, automatlådan får växla mer och det kan öka slitage. Andra negativa effekter vad gäller hållbarhet finns möjligen också.

Man undrar också varför Vi bilägare är så tysta om detta, är väl viktig information för bilägare i en tidning som dessutom är så oehört fixerad vid VAG (VAG dominerar tidningen och vinner dom flesta tester). Exempelvis kan ju bilägare välja att avstå fix om det är en möjlighet.

Uppdaterat: 2017-04-20 12:17

Kommentarer

Jag noterar (med nöje) att det här krävs att märken ska vinna tester utifrån sina marknadsandelar. Här krävs att VAG ska vinna ca 30%, Volvo ca 25% och, ja, ni förstår nog. Bilarnas egna förträffligheter/brister ska inte ha någon betydelse - det är marknadsandelarna som ska styra.

#28: "F.ö. om en tillverkare har 30% dominans, hur kan den då vinna nästan alla tester? Rimligen borde man "bara" vinna just då 30%, dvs ca en tredjedel, ..."

Fantastiskt kul, hur mycket "konsumentupplysning" är det?

Uppdaterat: 2017-04-21 19:52
Never argue with idiots, they will bring you down to their level and beat you with experience.
Peter E skrev:

Jamendåså, sluta prenumerera på tidningen då.
Svårare än så är det inte.

Eller så kan tidningen bli bättre och mer objektiv, då kan man sälja fler tidningar, svårare än så är det inte.

Uppdaterat: 2017-04-21 19:52
junkers skrev:

Jag föreslår att du går och hämtar det senaste årets Vi bilägare och tittar på vilka bilar som testats under året och vilka som "vunnit", det är ingen överrepresentation.

Du får ta fram tester där VAG är med i testet men ändå förlorar. Dom är svåra att hitta och det sker sällan.

När VAG inte är med i testet så kan förstås VAG inte vinna, det är liksom rätt självklart, måste jag förklara det för dig?

Uppdaterat: 2017-04-21 19:54

Det som är mest skrämmande är väl egentligen att det är 70% av bilköparna som väljer nåt ANNAT än VAG-bilar.... ;-)

Uppdaterat: 2017-04-21 20:08
Prestigelös skrev:

Syftade inte på någon särskild alls utan snarare på frånvaron av klagomål från VW-ägarna.
Det som framkommit nu är ju bara en liten del av de som fått uppdateringen och då främst i form av Audi, kanske de ägarna har större krav på prestanda än dito VW.
Men kanske skaran av personer som klagar växer ju fler som uppdaterar sina bilar, dock verkar det inte påverka försäljningsvolymerna, än..

I Teknikens Värld var det både Audi och VW ägare som klagade. Men som jag skrev tidigare så vore det intressant att veta hur många procent av dessa ägare som är nöjd resp. missnöjd efter uppdateringen. Jag har ingen uppfattning utöver det jag läst. Sen är det väl ingen orimlig tanke att Audi köpare har högre krav än VW köpare med tanke på att dom betalat mer för sin bil och säkert har större krav. Sen tycker jag det är glädjande för VW om det inte påverkar deras försäljningsvolymer. Jag önskar inte VW något ont. Tycker dom gör trevliga bilar och hoppas dom fixar till detta på ett snyggt sätt för ägarna.

Tyvärr börjar tråden spåra ur igen (inte ditt fel), men det är ju fredag, så vad kan man vänta sig... Mycket nöje och trevlig helg!

Uppdaterat: 2017-04-21 20:09

"Tyvärr börjar tråden spåra ur igen (inte ditt fel), men det är ju fredag, så vad kan man vänta sig... Mycket nöje och trevlig helg!" :skriver Rutger Jönåker.
Undrar om Stora Stigen har med detta att göra, som vanligt?

Uppdaterat: 2017-04-21 20:21
Det är inte lätt att vara enögd, för då har man dubbelt så svårt att se sanningen!

Brukar vara ett stort test per tidning
Tester där Skoda/Seat/VW är med där (VW och Skoda verkar Vi bilägare gilla lite mer än Seat)

Gick igenom snabbt nu, börjar från 2016 fram till nu, min bild stämmer kan jag bara konstatera.

nr1

Subaru Levorg 1,6 GT-S
VW Golf 1,8 TSI
Volvo V60 CC AWD

Vinnare VW.

nr9

Renault Talisman
Skoda Suberb
VW Passat

Skoda etta, VW tvåa

nr11

Hyundai Tuscon
Nissan X-Trail
VW Tiguan

VW etta

nr13

Bmw 520
VW Passat
Volvo V90

Här kom faktiskt VW sist, omdömet låter ändå som att man vann, står så här;

För VW är den här konkurrensen tuff men Passat klarar sig med den äran.
Den är mest ekonomisk, snålast på bränsle och har dessutom störst lastutrymme.
Rationellt alltså ett vinnarval men når inte riktigt upp till Volvo och Bmw
när det gäller köregenskaper och åkkomfort. En prioriteringssak.

(här prioriteras helt plötsligt andra saker för vinnare, kvalitet nämns inte alls).

nr14
Honda Jazz
Seat Ibiza
Suziki Baleno

Här vann faktiskt inte Seat, kom bara tvåa.
Föll vad det verkar på att s.k. modern säkerhetsutrustning saknas, ändå en favorit hos testlaget.

nr15
Opel Astra
Renault Megane
VW Golf

VW vinner.

nr17

Kia Optima
Mazda 6
Skoda Superb

Vinnare Skoda

2017 nr1.

Audi Q2
Kia Niro
Opel Mokka
Peugeot 3008
Seat Ateca

Vinnare Seat

nr2
Citroen C3
Renault Clio
Skoda Fabia

Vinnare Skoda.

nr4
Kia Sorento
Skoda Kodiaq
VW Tiguan

Skoda vinnare (VW tvåa)

Uppdaterat: 2017-04-21 20:26

Peter E, bra att du står på dig när det gäller namnet.
VAG har inte funnits som namn på fordonstillverkaren i fråga på herrans många år....
Inte heller på koncernen, den heter volkswagen aktiengesellschaft och inget annat, sen 15 år....
VAG betydde volkswagen-Audi gemeinschaft, bildades när vw köpte audi på 70-talet.....
Vw-gruppen är det mest rätta namnet när man talar om det samlade utbudet...
Varför tillrättavisa den som har rätt?

Uppdaterat: 2017-04-21 20:41

Beträffande skillnader VW/Audi så skulle jag gissa att VW har en större andel privatköpare medan Audi troligen är vanligare som nån form av "tjänstebil" - och det kan kanske också påverka hur man bedömer sitt fordon...

Uppdaterat: 2017-04-21 21:25

Vidstige, jag läser även Teknikens Värld och Audi, Skoda, VW vinner eller får bra placeringar även i deras tester. Hur ser du på det?
Skoda har en reklamfolder utformad i samarbete med Teknikens Värld med senaste årens testvinster för Skoda.
Det skulle vara bra och intressant med ett svar från Vib om hur de ser på din kritik. Jag gillar många av VWgruppens bilar precis som andra märken, men förespråkar en nyanserad och objektiv biljournalistik.

Uppdaterat: 2017-04-22 06:56

Då "råkar" du nog ha läst fel tester, Stefan...:) Eller så borde du läst ett visst nr av t ex AMS...:)
För att vara lite mera seriös så är det väl inte så konstigt att en tillverkare som har massor av modeller med olika utföranden och har ca: 27 % av nybilsförsäljnings-marknaden också har modeller som tilltalar många biltestare - precis som dom tydligen tilltalar oss bilköpare. Jag tycker snarare att det är mera uppseendeväckande att en tillverkare som Toyota trots allt säljer såpass många bilar i Sverige som dom gör med ett så litet sortiment av modeller och utföranden - för att ta ett exempel. Därmed inte sagt att dom borde vinna flera tester för det är nog bl a alla begränsningar i sortimentet inkl olika utföranden och motoralternativ som ligger det märket i fatet - frånsett mera subjektiva orsaker som t ex formgivning och utförande av t ex inredningen.

Uppdaterat: 2017-04-22 09:37

Vilka "bevis" kom du med som gjorde att det "blev rätt tyst", Vidstige ?

Uppdaterat: 2017-04-22 10:55

Stefan Eriksson, inte lika dominanta där men förstås även det inte representativt. Vi bilägare ska ju dock vara den mer seriösa tidningen för konsumentupplysning men där dominerar då VAG, eller mer exakt här då Skoda och VW. Skoda verkar numera vinna alla sina tester så ännu mer felfri där än VW. Tidningen skriver nånstans att Seat inte vinner så ofta vilket är intressant i sig då ju Seat är nästan exakt samma bilar som Skoda och VW. Hela är riktigt absurt. Sen att Pi försvarar detta är för mig bara ännu värre, annars blev det rätt tyst märkte jag när jag kom med bevis. F.ö. tror jag inte Toyota vunnit ett enda nybilstest och särskilt inte mot Skoda/VW på dom ca 15 år jag prenumererat på tidningen, bara det är intressant i sig som en jämförelse då ju Toyotas bilar håller betydligt högre driftkvalitet.

Ska man försvara Teknikens Värd och Auto Motor & Sport så är dom i alla fall tydligare med driftkvalitet och att bilden blir annorlunda i deras begtester, så inte fallet med Vi bilägare. Så inte ens i begtester kan man riktigt läsa ut nånting om driftkvalitet och att VW gruppens bilar inte tillhör toppen där.

Vad gäller Vi bilägares svar på min kritik så tror jag det är tyvärr att dom inte förstår den alls. Ett problem varför det är så här tror jag är att man inte har tydliga bedömningskriterier och en tydlighet hur man viktar dom. För oss läsare är det oftast rätt obegripligt hur placeringarna blir. För att ta ett annat exempel så vann faktiskt en Subaru nyligen långtestet, vilket också är det test som faktiskt gör Vi bilägare läsvärd jämfört med andra biltidningar även om man möjligen då kan önska ett ännu längre test. Det märkliga där var att Subarun drog ca 0,8 liter bensin blandat vilket gör att man då inte förstår hur man viktar förbrukning och utsläpp av CO2. Nyligen var det en läsarfråga där nån undrade vad som var bäst mellan en bensindriven Volvo ur miljösynpunkt och en dieseldriven Volvo. Då var argumentet att dieseln var bäst pga lägre CO2-utsläpp. Så bilden blir alltså att redaktionen inte tänkt igenom dessa frågor och att man bedömer olika vid olika tillfällen eller beroende på vem som bedömer. Jag tror man borde göra ett stort grepp och vara tydlig för oss läsare vad det är EXAKT man ger plus och minus för. Då kan vi ju själva välja en annan bil än vinnaren om vi uppskattar andra värden. Tyvärr är det väl då där igen så att Vi bilägare inte förstått att VW/Skoda inte har bästa driftkvalitet i långa loppet (till skillnad mot Teknikens Värld och Auto Motor & Sport som förstått detta) , så kanske inte hjälper så mycket.

Uppdaterat: 2017-04-22 10:56

Pi, min lista med alla tester där ju Skoda/Seat/VW vann nästan allt dom ställdes emot och dessutom vann extremt många gånger, hela åtta gånger med bud på mer. Dvs det jag sagt, man vinner nästan alla tester, mer specifikt då än vad jag kallat "VAG", märkena Skoda och VW. Det blir extremt smalt och ensidigt, men framförallt, inte alls trovärdigt.

Uppdaterat: 2017-04-22 11:01

Det är väl ingen hemlighet att denna fix går ut på en sak, att rädda VW från att bli stämda !

Det ENDA denna uppdateringen gör är att se till att bilen går igenom körcykeln. Den släpper ut PRECIS lika mycket skit utanför denna körcykel som den gör icke modifierad. Precis som alla andra dieslar på marknaden !

Bilen blir INTE bättre, den blir något sämre. Men den klarar testen. Om några år kommer journalisterna förstå att dessa körcykler varit ett skämt. Utanför dessa cykler kan bilen släppa ut precis hur mycket skit som helst, men ändå vara "miljöbilar".

Det är så att alla biltillverkare kalibrerar systemen endast för att klara denna körcykel. De vet att den är ett skämt då dieslar nu nått en fysikalisk gräns. Enda sättet att få den att klara utsläppskraven är att HÖJA förbrukningen (paradoxalt men sant).

Den riktiga "Dieselbilsskandalen" har inte kommit än. Utsläppen ser i verkligheten ut som en sinusformad växelstorhet (där man mäter utsläppen för godkännande i ett ytterst smalt register mellan T). Ni får googla "sinusformad växelstorhet" och visa resultatet som en bild om ni inte förstår.

Kom ihåg var ni läste det först !

Uppdaterat: 2017-04-22 11:03

Och Vidstige ? Om vi svenskar föredrar de egenskaper som dessa tillverkare ger sina bilar så är det väl inte så konstigt att dom vinner över t ex Toyota - vilket tycks vara ditt främsta bekymmer... Jag är likadan själv - vill ha en del egenskaper uppfyllda och för mig uppfyller inte de tänkbara Toyota-modellerna dessa utan för mig är det just nu VW som ger den bästa kompromissen. "Simple as that"...
Jag gjorde ett allvarligt menat försök vid senaste bilbytet att hitta nån annan modell och bilmärke som uppfyllde kraven men oavsett vad du tycker så hittade jag ingen bättre kompromiss - för kompromisser är det mesta här i världen.

Uppdaterat: 2017-04-22 11:56

Och ändå säljer dom så bra Shogun och kunderna överger inte märket VW,Skoda,Seat eller Audi om man ser till försäljningsstatistiken, trots alla blunders gång på gång enligt vad du säger. Konstigt?

Uppdaterat: 2017-04-22 12:24
Det är inte lätt att vara enögd, för då har man dubbelt så svårt att se sanningen!

Pi, du såg väl mitt inlägg med långa listan, blir liksom absurt med Skoda/VW, även om du nu menar att Toyota inte kan göra en bilmodell som matchar Skoda eller VW så finns ju många andra märken. Men inget annat märke i världen är i närheten av Skoda/VW i Vi bilägare. Jag vet inte vilka glasögon man ska ha på sig för att ditt resonemang om vad svenskar föredrar för egenskaper ska gälla. Och ska vi tala just om det så är det ju problemfrihet och hållbarhet svenskar traditionellt har värderat mycket högt, då är Toyota närmast överlägsen Skoda/VW, i alla fall när bilarna har gått lite fler år och mil.

Sen glömde jag säga när det gäller dom andra biltidningarna så har man inte samma budgetfokus, för mycket vi talar om handlar ju om pris på produkt och vad man får för pengarna. Läser man TV och AMS där man lite oftare testar premium och utan att då värdera det lite högre priset som nåt negativt jämfört med budget, så vinner inte alls Audi så mycket. Det märket vinner inte nästan varje test, så då blir det nåt helt annat. Då är det även märken som Bmw, Mercedes och Volvo som vinner ofta. Låt vara att man där kan undra varför Lexus aldrig kniper en seger (eller andra icke svenska eller tyska märken), men i alla fall.

Uppdaterat: 2017-04-22 12:49

Nu diskutera vi väl inte alla märken i världen ("inget märke i världen...") utan de som säljs i Sverige och svenskarnas preferenser vid sitt bilval men har du svårt att svälja detta så har jag tyvärr ingen lösning för ditt vidkommande, Vidstige. Det kanske är du som borde se över ditt glasögon-val...
Det är uppenbarligen tungt för dig när inte favorit-bilmärket vinner tidningarnas biltester. Jag struntar dock i dessa utan väljer efter egna krav.
Det jag saknar mest när det gäller VW är en längre garanti-tid - typ 5 år. Inte för att jag hittills drabbats av den kortare tiden men ändå...

Uppdaterat: 2017-04-22 14:12

Pi, det handlar igen inte i huvudsak om Toyota (ett märke som är bra referens när det gäller driftkvalitet) utan om en tidning vi båda läser där Skoda/VW fullständigt och totalt dominerar, vinner nästan alla tester, krossar allt annat. Att du inte kan se ett problem förvånar mig faktiskt men då är det uppenbart att du saknar allt var objektivitet heter.

Uppdaterat: 2017-04-22 15:21

Shogun, ja det är en totalt besvikelse att en tidning som säger sig stå på den svaga konsumentens sida så fullständigt missat alla kvalitetsbrister Skoda/VW har. Och dessutom nästan alltid hyllar dom som segrare i alla tester. Intrycket blir att man sitter i knäet på den bilkoncernen och inte kan ta sig ur det.

Uppdaterat: 2017-04-22 15:24
Vidstige skrev:

L.Mäkinen, fanns flera men enklast tyckte jag att skapa en ny då det här var mest fokus på själva fixen.

Jag tror att du har tappat fokuset en aning. ;-)

Uppdaterat: 2017-04-22 15:32
Mycket vatten har runnit under hjulen...

pinjong, sorry, drog iväg en del men går ju att skapa en ny tråd för det eller om moderator accepterar att det drar iväg. Hade inte tänkt kolla gamla nummer men när jag nu gjorde det pga att jag blev ifrågasatt (går ju smidigt genom att läsa dom på internet så ett bra test av det) så blev jag nästan själv förvånad hur rätt jag hade vad gäller nybilstesterna och Skoda/VWs dominans/vinster. Så läget är värre nu än vad jag kunde tro, tidningen är på väg åt fel håll, går det att ändra kurs?

Men vad gäller fixen, jag tror Henrik Anderssons inlägg nog ändå stämmer rätt bra och att det är rimligt för alla ägare att undvika fixen så långt det bara är möjligt. Vill man ändå vara mer miljövänlig så är det bättre att skaffa en annan bil. Nu tror jag det finns många äldre bilar i trafik fortfarande som är ännu värre så kanske ska man inte plåga sig själv alltför mycket om man kör en ofixad VW/Skoda/Seat/Audi.

Uppdaterat: 2017-04-22 15:57

Jag tänkte också kommentera testerna som mest diskuteras i tråden, men skiter i det.
Angående avgasfixen så hade jag skitit i den om jag hade haft kvar den Passat som jag tidigare åkte. Eftersom fixen i huvudsak är en NOx-fix och det inte är reglerat på samma sätt i vårt CO2-fokuserade land så hade jag kört vidare och möjligen fixat det innan jag bytt den så att den nya ägaren fått den fixad innan han ens testat den.
Det är trist att ägare får en annan bil än den som de lämnade in, men det känns som om det behövs fler tester, framför allt på dyno för att kunna de se det svart på vitt. Känslor är opålitliga.

Uppdaterat: 2017-04-22 16:49
*Robban
Vidstige skrev:

Micke82 wrote:Man kan undra huruvida vissa är sponsrade av bilindustrin så hårt som de lever sig in i roller som angripare/försvarare av vissa märken.
MVH
Nu gällde min kritik Vi bilägare som tidning och där kan man just ställa sig den frågan, hur kan en oberoende biltidning vara så oerhört insyltad och positiv till just bara en tillverkare? Ännu mer så när tidningens fokus är att lyfta kvalitetsbrister och där just VAG inte ligger alls i toppen. Det är ju den stora frågan jag ställer mig. Sen märker du ju hur hårt man blir påhoppad när man lyfter den frågan. Man vill ju just läsa en tidning som kan lyfta både ris och ros av alla märken, som kan ge en bra bild av alla märken, som kan utse olika tillverkare till vinnare i olika tester etc. Att läsa Vi bilägare bara för att igen se att Skoda/Seat/VW vunnit ännu ett test börjar bli totalt meninglöst och intetsägande, men mer än nåt annat (vilket är allvarligast), inte trovärdigt.

Klimatet kan bli lite väl hett här ibland, då får man ta en liten kaffepaus eller slå på tvn. Man får alltid mothugg av någon hur snäll/saklig man än är. Det gäller att ge och ta på ett genomtänkt och anständigt sätt. Det vore tråkigt med enbart VAG eller Toyota propaganda. Så stå på dig! Angående ViB tester så håller jag med dig till 99%, det finns förmildrande omständigheter till varför VAG oftast vinner när man är med. För det första så är det inte bara ViB som kommer fram till sådana slutsatser (populära Golf eller Passat som segrare i sina klasser). Har bläddrat i utländska bitidningar och utan att häpna tagit del av samma resultat som ViB. Nya VAG-produkter som kommer ut ligger i framkant på alla områden (utan att vara bäst på alla områden) och det är deras storhet. Sedan så kan det komma fram grejer som brustna kamkedjor, diesel-gate, problem med galvaliseringen men det är grejer som teoretiskt vem som helst kan drabbas av (kanske inte diesel-gate) och som inte syns när man testar en ny bil. Diesel-gate är ett ärr på deras moraliska anseende men i övrigt kan du köpa en flott audi a6 från 2006 för en obetydlig suma. Mindre lyckade konstruktionslösningar gynnar begagnatmarknaden och "fällorna" eller "bristerna" kan man alltid åtgärda eller leva med beroende på vad det är.

Om vi återgår till testerna så tror jag (som neutral åskådare) att skillnaderna mellan bilarna är hårfina. Visst kan det vara lite trist att Golf alltid slår Astra, Auris, Peugeot 308 osv men det ska man tolka som testarens/testlagets personliga omdöme. Testerna är trovärdiga men utfallet kunde blivit annorlunda om man hade en annan uppsättning av förare.

MVH

Uppdaterat: 2017-04-22 17:01
Shogun skrev:

Huvudsaken är väl att man gör så många av ägarna/kunderna nöjda med sina bilar när de lever med bilarna, varje dag eller!? Inte att man gör motorjournalister nöjda i tester......eller har jag missat något som bilägare......vilket är viktigast i längden?
Ser framemot att läsa senaste Autoindex igen om någon månad.

Om du läser mitt inlägg så borde du se att jag personligen struntar i biltestarnas omdömen.
Och dessutom har jag varit väldigt nöjd med i stort sett alla bilar jag ägt under de senaste decennierna - konstigt eller hur... Även VW...:)

Uppdaterat: 2017-04-22 17:12
Vidstige skrev:

Pi, det handlar igen inte i huvudsak om Toyota (ett märke som är bra referens när det gäller driftkvalitet) utan om en tidning vi båda läser där Skoda/VW fullständigt och totalt dominerar, vinner nästan alla tester, krossar allt annat. Att du inte kan se ett problem förvånar mig faktiskt men då är det uppenbart att du saknar allt var objektivitet heter.

Nu får du sluta, de är definitivt ingen bra referens längre, du lever i det förgångna.

Uppdaterat: 2017-04-22 17:48
Micke82 skrev:

Det gäller att ge och ta på ett genomtänkt och anständigt sätt. Det vore tråkigt med enbart VAG eller Toyota propaganda. Så stå på dig! Angående ViB tester så håller jag med dig till 99%, det finns förmildrande omständigheter till varför VAG oftast vinner när man är med.

Tack Micke och glad att nån mer än jag ser problemet med Vi bilägares ensidighet för främst Skoda/VW liksom att tidningen skulle bli bättre om man gjorde nåt åt den dominansen. Dvs det är ju hela mitt syfte, att Vi bilägare ska bli en bättre tidning, mer saklig, mer objektiv, mindre flum. För mig är det rätt obegripligt att det är så många här som försvarar Vi bilägares ensidighet, men samtidigt stödjer det ju förvisso min tes om att Vi bilägare är ett VAG-fäste och att folk tenderar att ogilla kritik mot dom bilar dom har.

Uppdaterat: 2017-04-22 18:15
partikel skrev:

Bilar som ej åtgärdas borde erläggas med körförbud. Helt sjukt att VAG inte tvingas köpa tillbaka skiten även i Europa.

Intressanta synpunkter huruvida VW ska beläggas med körförbud eller om avgasreningen blir bättre efter uppdateringen. VW med "fuskmjukvaran" har en av bland de absolut bästa avgasreningarna när tester gjort vid praktisk körning. Uppdateringen har bara ett syfte och det är att klara typgodkännandet av bilen i laboratoriemiljö. Alla bilar som är ute på vägarna kommer att ha ungefär samma utsläppsvärden som före uppdateringen, dock om förbrukningen ökar så ökar utsläppsvärdena som konsekvens. Jag har en Passat BMT140 hk, som jag vägrar att uppgradera av denna anledningen. Jag har en förbrukning på 4,5 l/100 km, utmärkt kördynamik och sparat oerhörda mängder bränsle och utsläpp under 210 000 km. Om journalister, myndigheter, tyckare funderar lite på om bilar används främst i laboratorier eller om de körs på vägar, borde konsekvensen vara att de gör mätningar på fler märkens utsläppsvärden samt kikar lite på bensinmotorerna också. Reglerna är löjliga och måste anpassas på ett liknande sätt som gäller för tunga fordon, dock blir konsekvensen högre kostnad för avgasreningen både för bensin och dieselbilar om miljökraven ska uppnås vid praktiskt användande. Gissar att bilpriset skulle komma närmare el och hybridbilars pris, vilket få vill betala för.

Uppdaterat: 2017-04-22 18:29

@JL
Du som äger en "drabbad" bil har säkert läst på om fixen som levereras mer än jag själv, men jag trodde fixen hade i syfte att få ner NOX utsläpp vid verklig körning. Och så som jag förstår det så får man bara det genom att tillsätta mer bränsle. Mer Co2 (och en massa annan skit) ut i naturen men mindre NOX vid verklig körning.
Det jag läst från arga ägare som fått bilen uppgraderad är ju just att dom fått några procent högre bränsleförbrukning.

Tror dock inte man ska generalisera allt för mkt då det finns flera olika motorer, allt från deras minsta 1,2 till 3,2.

En släkting fick sin 2.0 TDI i sin A4 fixad nyligen och märker ingen skillnad alls, men kanske beror på att dom inte mäter exakt förbrukning, har en quattro eller något liknande. Kanske beror på vilken version av 2.0 motorn man har också.

Uppdaterat: 2017-04-22 18:50
– Har du sett den nya filmen om lastbilar? – Nä, men jag har sett trailern.

Enligt vad undertecknad är fixen uppbyggd för att klara testen som görs i samband med typgodkännandet av bilmodellen och har inget med verkligheten att göra. Vid testen kör bilen med i lågvarvsregistret där VAG bilarna varit överlägsna konkurrenterna avseende vridmomentet. Nu har man fått göra som konkurrenterna det vill säga flytta upp vridmomentet och få en "spetsigare"
motorkaraktär som definitivt inte gynnar miljön.

Uppdaterat: 2017-04-22 18:56

Ok, gäller detta för alla motorvarianter, läste något om någon "flödesriktare" och att vissa inte bara får ny programvara.
Ändrar man vridmomentskurvan så borde det ju slå väldigt olika beroende på hur bilen är utrustad. Har du t.ex. en manuell låda, DSG eller en konventionell låda så borde man uppleva fixen olika. Samma gäller ju för motorstorlek ihop med biltyp.
Tror det är svårt att ge ett utlåtande hur fixen kommer att slå för just den enskilda modellen om man inte har någon med samma konfiguration och modell som testat innan.
Sen spelar väl körmönster in gissar jag.

Uppdaterat: 2017-04-22 19:16
– Har du sett den nya filmen om lastbilar? – Nä, men jag har sett trailern.

http://www.duh.de/fileadmin/user_upload/download/Projektinformation/Verkehr/dieselgate/EKI-Bericht_NOx_und_CO2-PEMS-Messungen_20160913.pdf

Uppdaterat: 2017-04-22 19:59

Är ingen fena på tyska men i slutet så gavs ju minst sagt intressanta värden från olika märken.
Snacka om skillnad i NOx utsläpp.

Uppdaterat: 2017-04-22 21:37
– Har du sett den nya filmen om lastbilar? – Nä, men jag har sett trailern.

Mycket höga utsläpp av NOx även på euro 6 tydligen för diesel.
Prius verkade vara med som referens, enormt mycket lägre NOx på den.
Märkligt att dom som kör diesel kan tycka att dom är miljövänliga då.
Ännu konstigare att biltidningar inte har koll på detta överhuvudtaget.

Uppdaterat: 2017-04-22 22:47

http://www.nyteknik.se/nyheter/tester-lita-inte-pa-euro-6-bilar-heller-6344266

Och det som är intressant från de verkliga testerna är ju att det skiljer så stort, även inom familjerna. VW gruppen ligger ju bra till om man jämför med många andra märken, men det syns ju också skillnader som jag tycker är svåra att förstå.
En Audi A3 med 1.6 liters motorn släpper 10 ggr mer än en Audi Q3 Quattro med 1.6 liters motorn.

Prius tycker jag är dålig att ha som referens, då är Mokka bättre, men även där är ju NOX värdena 1/5 del av den bästa dieselbilen.
Hade också varit intressant att se kallstarter på både bensin och diesel då många bilar går korta sträckor.
På så sätt så får vi ju ännu bättre underlag inför ett bilköp om man vill köra ett smartare miljöval som passar den enskilda kundens körmönster.

Uppdaterat: 2017-04-23 09:49
– Har du sett den nya filmen om lastbilar? – Nä, men jag har sett trailern.

Volkswagen ljuger!
http://teknikensvarld.se/volkswagen-desperata-ljuger-om-testresultatet-477812/

Uppdaterat: 2017-05-09 12:53
Min nuvarande Fabia https://www.spritmonitor.de/en/detail/990314.html Dåvarande Astra https://www.spritmonitor.de/en/detail/858751.html

Bra artikel.
Dom har nog varit desperata ända sedan detta upptäcktes.

En fråga jag ställer mig är varför inte Martin Winterkorn fortfarande inte fått stå till svars för detta, allt detta skedde ju under hans tid.
En handfull ingenjörer har satt bolaget rejält i skiten för att pleasa en VD som lovat för mkt.

Uppdaterat: 2017-05-09 13:09
– Har du sett den nya filmen om lastbilar? – Nä, men jag har sett trailern.

Att fuska och ljuga om utsläpp är illa och har kostat i anseende. Att fortsätta ljuga och försöka släta över det man gjort är ännu värre. Nu får de skärpa sig och börja ta ansvar tycker jag.

Uppdaterat: 2017-05-09 13:12
Regel 1: Jag har alltid rätt. Regel 2: Om jag någon gång skulle ha fel träder regel 1 i kraft.

Hacken, VW har inte råd att ta ansvar, företaget skulle gå i konkurs.

Jag får en känsla av att man försöker med taktiken att förhala.

Dieselfusket gäller ju euro 5 motorerna, dom börjar bli gamla nu.
Kan man förhala några år till så är det väl närmast att betrakta som överspelat.

Uppdaterat: 2017-05-09 14:55

Man tycker ju att de skulle fatta att de har ögonen på sig vad de än gör för ett tag.

Uppdaterat: 2017-05-09 14:58
Regel 1: Jag har alltid rätt. Regel 2: Om jag någon gång skulle ha fel träder regel 1 i kraft.

Bra artikel med genomgång av alla brister man upptäckt nu med fixen.

http://teknikensvarld.se/foljdsjukdomar-av-dieselgate-atgarden-478143/

Har funderat lite på detta och tycker VW borde dra tillbaka fixen, skippa detta helt.
Istället borde EU komma överens med VW så att VW enbart betalar böter och då till dom länder man sålt bilarna (alltså skadestånd till stater, inte till ägare).
Ägarna skulle då kunna fortsätta köra sina bilar och utan fix.
Tiden kommer lösa detta problem ändå och även med fixen så blir bilarna inte särskilt rena.

Uppdaterat: 2017-05-10 19:03

Ja varför inte. Som ägare bryr man sig väl inte bara bilen funkar bra. Böteslapp beloppet kunde ju läggas på riktiga miljö bonusar istället

Uppdaterat: 2017-05-10 19:07
Mina tidigare bilars förbrukningar på spritmonitor.. https://www.spritmonitor.de/en/detail/836524.html https://www.spritmonitor.de/en/detail/756137.html https://www.spritmonitor.de/en/detail/1120549.html