Vi Bilägares forum

Provkört C3 Aircross

Provkört C3 Aircross

Hej!

Så har jag varit iväg och provkört en C3 Aircross i Feel-utförande, det vart med den lilla motorn på 82 hästar då det inte fanns någon annan inne för provkörning. Några intryck, i jämförelse med C3 Piasso diesel som nu är på väg i rask takt mot 15 000 mil.

* Pigg och rask, fungerar bra både på stan och landsväg. Möjligen hade jag låga förväntningar på motorn och att det gjorde att jag blev förvånad över att bilen faktiskt rörde på sig, men jag tyckte faktiskt den t o m var rätt pigg. Iaf med ensam förare.
* Välisolerad kupé. Den lilla 3-cylindriga motorn hördes knappt, inte ens vid kraftigare acceleration, och jag märkte inte av några vibrationer alls. Dieseln i C3 Picasson hördes mer. Så här har det skett en utveckling. Upptäckte inget problem med vindljud eller vägbuller, provbilen var utrustad med dubbfria friktionsdäck, jag kollade inte vilket fabrikat eller modell men det lät mindre än de dubbfria Hankook W616 som jag har på min Picasso. Kändes också mer stabil, inte lika mjuka som mina Hankook.
* Perfekt avpassad fjädring tycker jag. Inte stötig och inte heller gungig. Kändes som stötdämparna agerade snabbare och mer distinkt än på min C3 Picasso, som har en rätt mjuk och bra fjädring.
* Inga som helst oljud, inget gnek, knak eller liknande, inget slammer från hjulupphängningar även vid körning på trasig väg med många hål i, eller körning över järnvägsövergång.
* Växellådan kändes som samma som i Picasson, men den större spaken kändes ovant.
* Jag gillar interiören! Probilen var utrustad med Urban Red-paketet och det var väldigt trevligt med accentuenter i röd-orange kontrastfärg lite här och där som piggar upp.
* Mediasystemet styrdes enkelt från rattens kontroller, lätt blädra mellan stationer på radion och de hade stora trevliga bilder för kanalerna.
* Att ställa in temperaturen på pekskärmen gick snabbt och enkelt, det var inga som helst problem att göra det medan jag körde. Siffror och knappar på skärmen är stora och tydliga, går inte att trycka fel. Skärmen satt bra till. Ventilationsreglage brukar ju annars hamna rätt långt ner, så att de var uppe på skärmen kändes helt perfekt. Och tänk på att även fysiska ventilationsreglage behöver man kolla på när man ställer in temperatur och luftfördelning, så de tar också en viss uppmärksamhet från vägen. Men ögat har mindre väg att röra sig från vägen till skärmen än från väg till fysiska ventilationsreglage under skärmen, om de hade funnits. Har man använt en iPad eller iPhone känner man sig hemma. Men med klimatorn så lär man sällan behöva ändra något, Bara ställa temperaturen och sen trycka på Auto. Defroster för fram och bak sitter på egna knappar under skärmen. Det var mildväder och plusgrader så gick inte bedöma kapaciteten på systemet, men jag har varit väldigt nöjd med systemet i min C3 Picasso.
* Körställningen var bra. Det var längre avstånd till vänster fotstöd än i Picasson, pedalerna lätttrampade och ja kändes rätt inga som helst problem. Bromspedalen tog snabbt, som det är och ska vara på Citroën. Fin koppling. Stolarna kändes bra, faktiskt fastare och mer välstoppade än i min Picasso. Jag satt bra. Ratten hade mer skjutmån än Picasson. Jag provade sitta ner i golvet och en pumpning upp, det kändes bra. I Picasson sitter jag två pumpningar upp. Jag är 1,85 lång. Inga problem med takhöjden, inte ens i den Shine-modell som var inne som hade öppningsbart panorama tak.
* Styrningen hade mer känsla och var mer distinkt och lite tyngre än i Picasson. Överlag var bilen väldigt lätthanterlig och kändes kvick i reaktionerna, kvickare än Picasson. Sidospeglarna var bra. God sikt bakåt. Snett fram var stolparna tyvärr tjocka, inte som i Picasson med dubbla A stolpar där den främre är tunn så det får plats en fin sidoruta som ger panorama sikt. Rutorna var mindre än i Picasson.
* Handbromsen gillar jag, lätt att greppa och lätt att dra och lossa. Satt perfekt till och med bra känsla.
* Baksätet kändes välstoppat och man satt högt och bra. Jag hade inga problem med att få plats "bakom mig själv" så att säga. Men om föraren är längre än jag så kan det bli trångt för benen för sådana som mig i baksätet. :)
* Tyvärr har ju bilen inte instrumenten i mitten nära framrutan, som jag är van vid och uppskattar. Men genom att det mellan instrumentrundlarna fanns ett stort fönster där hastigheten visades så gick det bra ändå. Jag föredrar en skärm med stora tydliga siffror än en visare som pekar på en siffra.

Uppdaterat: 2019-03-18 09:54

Kommentarer

Xanthopteryx skrev:

Raphael wrote:Xant, fast i just de exemplen du nämner är det ju betydligt enklare att bara slå av automatiken istället för att fibbla med inställngarna över ljuset under färd. För om du fibblar med inställningarna i tunneln så måste du sen fibbla med inställningarna efter tunneln för då blir ju inställningarna efter också fel eftersom automatiken använder inställningarna som utgångsinställning. Så slå av automatiken i tunneln så dimmar den inte ljuset. För övrigt har jag åkt i många tunnlar och erfarit både stark sol och mörka tunlar, och det jag har aldrig någonsin upplevt att instrumentbelysning har behövt ändras. Jag har ställt in instrumentbelysningen en gång och det var 2009 när jag hämtade bilen och sen har jag inte ändrat det någonsin.
Jag märker att du yttrar dig utan erfarenhet av Citroën och dess instrumentbelysning.
Jag har åkt många bilar och nästan alla har störande instrumentljus. Oftast för starkt, även på lägsta, och fel färger. Allas ögon fungerar olika, både hur vi uppfattar färger såväl some ljus.

Jag har max instrument belysning sedan köp och störs inte av det men med pek skärmen som går i släckt läge efter 10 sekunder och tänds upp av en beröringsfri sensor ca 10 cm ut från skärm tycker jag det är ok för mina ögon som inte är så känsliga.

Uppdaterat: 2018-01-11 15:12
Mina tidigare bilars förbrukningar på spritmonitor.. https://www.spritmonitor.de/en/detail/836524.html https://www.spritmonitor.de/en/detail/756137.html https://www.spritmonitor.de/en/detail/1120549.html

Rekordet när det gäller instrumentljus måste väl ändå vara VW's blåa, hur tänkte man där? Men, det är väl borta numera?
Audis idiotiska skala på hastighetsmätaren tror jag tyvärr finns kvar.

Jo, de tyska kan de också.
Bild borttagen.

Uppdaterat: 2018-01-11 15:13
Ingen vet hur gammal en Citroen kan bli...

Mso, gällande stolskyddet så visar det att du sitter för lågt så det är bara att höja upp stolen så hamnar också solskyddet bättre till. Jag har inget problem med solskyddet, jag är 185 och jag körde den med stolen i lägsta läget, jag provade även ett steg upp. Är man 175 så skulle jag tippa på att läge tre på stolshöjden vore perfekt, eller iaf minst två. Lägsta läget är för långt ner. Min Picasso har ännu högre i tak, eller lägre golv om man så vill då den har läge markfrigång än Aircross, och jag har stolen på läge 2 eller 3. Passar mig perfekt. Så allt är en justeringssak. Gällande motorhuv så ser jag inte den i Picasson, men jag såg den i Aircross. Det var intressant och kändes ovant, men det är ju bara en vanesak.

Uppdaterat: 2018-01-11 15:14

Hultarn, precis och placering av klimatkontrollerna precis framför växelspaken längst ner på panelen är i mitt tycke definitivt varken logiskt, funktionellt eller praktiskt. Det är lätt göra fel där, för man ser för dåligt och det känns inte trafiksäkert för ögat behöver vara längre borta från vägen för att justera. Blå belysning är ingen höjdare, det har min vän i sin Passat. Isblå. Det skär i ögat. Min Picasso har bärnsten, det är behagligt. Och Aircross har vitt eller gråvitt, det tycker jag också är helt Ok.
Jag har instrumentbelysningen i min strax under max, och sen dimmar den själv ner när det är mörkt det fungerar bra. Och vill jag slå av allt när det är mörkt så har jag Night Panel så bara hastigheten syns.

Uppdaterat: 2018-01-11 15:19

Hadde tänkt sluta med att alla är olika och bedömer olika men måste ta det med grip kontroll vredet som är det enda centrala på mitten panelen !!! och en annan faktor som jag märkt på denna bil och på nån annan lill-suv som jag kört.
Nu när solen står lågt och det sker dagliga påkörnings olyckor på grund av det.
Jag med mina 175 cm kan omöjligt få ner solskyddet så mycket att jag inte får solen i ögonen och inte ens om jag sträcker huvudet som en svan eller barn kudden under så har jag en möjlighet när den står lågt på eftermiddagen, egentligen helt livsfarligt.
På octavian med max nervik på solskyddet och jag sträcker ytterst lite på huvudet så ser jag inte framkanten på huven.
Jag bevittnade en sådan olycka i våras där en bil tvärbromsade i 90 när solen tvär bländade som den ofta gör och bilen bakom körde in med full kraft och den framförvarande hamnade 30 meter ut på stora åkern över krondiket.
.
Ja det är små saker som gör en bil, bara som en sån sak som att sträcka sig efter bältet.
Prova en snål check bara för skojs skull och jämför vad du får för typ samma pengar med p-värme och adaptivt eller förhöjt chassi med hasplåt i plast ersatt med plåt eller vad du vill och jämförelsevis ett par steg upp till premium.

Uppdaterat: 2018-01-11 15:20
Mina tidigare bilars förbrukningar på spritmonitor.. https://www.spritmonitor.de/en/detail/836524.html https://www.spritmonitor.de/en/detail/756137.html https://www.spritmonitor.de/en/detail/1120549.html
hultarn skrev:

Rekordet när det gäller instrumentljus måste väl ändå vara VW's blåa, hur tänkte man där? Men, det är väl borta numera?
Audis idiotiska skala på hastighetsmätaren tror jag tyvärr finns kvar.
Jo, de tyska kan de också.

Visst är det så men fransmännen kan nog trotts allt mer som där var annan mätar nål går tvärtom från höger till vänster .
Nästa som om man hadde separata värmeknappar så får gumman vrida sin motsols när värmen skall ökas hennes sida. (Ironi)

Uppdaterat: 2018-01-11 15:25
Mina tidigare bilars förbrukningar på spritmonitor.. https://www.spritmonitor.de/en/detail/836524.html https://www.spritmonitor.de/en/detail/756137.html https://www.spritmonitor.de/en/detail/1120549.html
mso 1000 skrev:

Visst är det så men fransmännen kan nog trotts allt mer som där var annan mätar nål går tvärtom från höger till vänster .

Fast det hittar du även hos Volvo, på deras maskiner, och en del andra tillverkare, var det inte Aston Martin? Minns inte.
Nån poäng med det ser jag i vart fall inte.

Bild borttagen.

Uppdaterat: 2018-01-11 15:47
Ingen vet hur gammal en Citroen kan bli...
Raphael skrev:

Xant, jag vet inte vilken årsmodell hon har men det är en Passat kombi med bensinturbo och runda ljus i de rektaungulära bakljusen. Det är den ansiktslyfta versionen av den Passat som kom 1997. Det kanske är årsmodell 01, 02 eller 02 jag vet faktiskt inte.
Intressant är att första generationen hade panelen med värmen högre upp medan den ansiktslyfta flyttade upp stereon lade panelen med värmen längst ner istället, där var det helt klart så att den första generationen hade en bättre lösning även fast knapparna på den också var små och otydliga. Dessutom har den tryckknappar för värmen, vilket i sig inte är ett problem - men det blir ett problem när de sitter längst ner på panelen eftersom det innebär att man måste flytta ögat från vägen under längre tid jämfört med en stor skärm högre upp på panelen med stora tydliga siffror och reglage.

Allan passat med batteri bak jag hittat har laddpoler under motorhuven.

Uppdaterat: 2018-01-11 15:50
Raphael skrev:

Xant, jag tror inte att du kan visa och få mig att förstå varför Volvo har blivit mindre praktiska än förr. Som att V90 rymmer mindre än den utgående modellen och bara är *lång*... Eller se V40 som aldrig har varit praktiskt designad, jämfört med tidigare versionen. Och jämför V60 med Volvo 240 eller 740 och kolla utrymmena... Det är detta jag inte förstår, Volvos utveckling från praktiska familjebilar till inte särskilt praktiska utan bara dyra bilar. V50 var ju iaf en helt Ok kombi i lilla klassen. Sen har jag inget problem med en skärm med knappar i, det är ju så på Aircross. Aircross är fyrkantig och boxig, som Volvo var förr, fast uppmjukad i designen och mer lekfull.

Nu är ju V90 och V70 inte samma bilmodell. Precis som 740 och V60 är olika bilmodeller. Precis som Mazda 6 och 626, etc. Och även en V70 har krympt med åren.

Utrymme förresten. Två vuxna, ett barn i stor bakåtvänd barnstol, en katt (i 20-literstransport), en papegoja (likadan transport), packning under insynsskyddet för långsemester. Funkar bra tycker jag.

Uppdaterat: 2018-01-11 16:11

Fast att jämföra en 15 år gammal Passat med en alldeles nykonstruerad Citroen känns ju måttligt relevant...
F ö skulle jag inte vara förvånad om Raphaels dambekant körde på parkeringsljus och glömmer man att slå av det så lyser det - helt enligt namnet på funktionen.
Sen provsatt jag idag åter en C3 Aircross.
Det blev inte länge för när jag skulle hissa upp stolen fick jag "hisshandtaget" i handen och när jag sen skulle försöka justera stolens ryggstöd så fick jag helt enkelt inte in handen mellan sidostolpen och ratten - och det kan väl knappast kallas ergonomiskt ?
Dock hade den hyfsat benutrymme bak relaterat bilens storlek och faktiskt dubbelgolv i bagaget så det får väl sättas på pluskontot. Men eftersom den inte går att få med adaptiv farthållare (kollade med försäljaren för säkerhets skull) så fanns det ingen anledning att gå vidare med en provkörning.

Uppdaterat: 2018-01-11 16:41

Jaha, bara två saker, bilar med ljusinställningen inklusive dimljus i blinkersspaken är helt döda för mig, det är totalt omöjligt.

Alldeles för komplicerat, hoprört och förvirrande, körde en Avensis i bilskolan, det tog två veckor innan jag vågade starta vindrutetorkarna av rädsla för de ofattbart respektingivande spakarnas till synes "miljoner" funktioner, ringar, vridningar och tryck, jag var rädd att om jag ändrade någon inställning skulle jag aldrig mer kunna ställa tillbaka det igen...

Vridreglaget är enkelt eftersom det är lättare att med kontroll i handen ta i ett stadigt fast reglage med rejäla dimensioner och vrida några hack höger vänster än att med försiktighet peta på rätt sätt på en spak och akta sig att inte peta lite för mycket eller för lite, eller placera handen lite för långt in eller för långt ut eftersom då en annan funktion träder in.

Är man inte van vid bilen är det omöjligt att göra utan att titta på de pilliga symbolerna på spaken.

Omkoppling mellan hel och halvljus framåt-bakåt har inget med handens funktion att gör utan handlar om mekanisk separering av två förvirrande lika funktioner.

Man är helt beroende av varningslampan om man kör på dagen och vill vet om man kör på hel eller halvljus om man har en där båda funktionerna är bakåt.
Man måste se på instrumenten annars har man ingen aning om vad för ljus man har på.
Och det kan också förklara varför en del notoriskt kör på helljus på dagen och bländar, dåligt synbar varningslampa i dagsljus.

En spak där helljuset är fram innebär att man aldrig behöver se på instrumenten eller tvivla om vad man kör på och vill man blinka med ljuset kan man göra det hej vilt utan hänsyn till hur hårt man trycker och utan att behöva försöka se vad varningslampan visar efteråt.

1985 införde Opel en speciell L formad spak med en kort vertikal förlängning anpassad just för att fingrarna bekvämt skulle kunna trycka och dra i spaken på det sättet, en rund spak med små dimensioner är inte lika bra i den manövern eftersom fingrarna då kan "slinta".
Sedan har olika speciellt ergonomiskt utformade spakar avsedda för denna funktion funnits på alla modeller fram till 2009 då en del klassiska Opellösningar tonades ner med Insignia därefter blev det en enbart rund men tjock spak.

Felaktigt utformad spak med den funktionen kan upplevas mindre smidig.

Bild borttagen.

Uppdaterat: 2018-01-11 17:09

Mso, nej det är faktiskt inte så vanligt hos fransmännen med mätarnålar från höger till vänster. Det är bara i Peugeot 308 och 3008/5008 idag och de tidigare generationerna hade inte det. Här handlar det om att samla mätarna på ett estetiskt sätt, det försämrar inte funktionen. Det finns dessutom dubbla hastighetsmätare. Och på 3008/5008 kan man välja vilken layout man vill, finns flera olika mätartavlor att välja på och med olika design. Tycke och smak.

Uppdaterat: 2018-01-11 17:22
N-iklas skrev:

Alldeles för komplicerat, hoprört och förvirrande, körde en Avensis i bilskolan, det tog två veckor innan jag vågade starta vindrutetorkarna av rädsla för de ofattbart respektingivande spakarnas till synes "miljoner" funktioner, ringar, vridningar och tryck, jag var rädd att om jag ändrade någon inställning skulle jag aldrig mer kunna ställa tillbaka det igen...

Om spaken hade haft miljontals funktioner hade jag blivit imponerad av Toyota, men du är det inte mer än en spak för att sköta vindrutetorkarnas funktion. Du får ursäkta Niklas men att du inte har kommit över det än säger mer om din bilvana än Toyotas kontroller.

Uppdaterat: 2018-01-11 17:25
Power to the people

Xanto, jag vet att det är olika modeller. Min poäng är att Volvo har ändrat inriktning. Det handlar inte bara om olika modeller, det handlar även om olika tänkande jämfört med förr. Volvo Duett, PV, Amazon, 1xx, 2xx, 7xx-serien, ända in till första generationerna av S/V-bilar - de var praktiska, funktionella, "boxy but good" som amerikanarna sa. Även under Ford fortsatte linjen även om en glidning mot mer opraktiska bilar började inledas. Och nu under kineserna har det blivit bling-bling och opraktiska former för hela slanten. Det är ett väldigt stort avsteg mot vad man brukade göra, det är som att helt byta märke, Volvo har blivit en helt annan bil än de var förr.

Uppdaterat: 2018-01-11 17:26

Pi, som jag redan tidigare förklarat så kommer de svenska bilarna med olika utrustningspaket som standard och det är inte möjligt att göra andra tillval än som har med design att göra - som färg, inredning och designpaket. Detta är ett val av generalagenten, som f ö ägs av samma japanska bolag som äger Mitsubishi Motors Sverige. Utomlands har man större frihet att specifiera sin egen bil än vad den svenska agenturen har valt att tillåta.

När det gäller justeringen av stolen så provade jag flera olika inställningar och upplevde ingen problematik med det. Satt väldigt bra i stolarna. Bättre än i min Picasso. Bättre än jag har suttit i många andra bilar.

Uppdaterat: 2018-01-11 17:31

N-iklas, den blå lampan för helljuset är tydlig även vid solljus. Inget som jag någonsin upplevt som ett problem. Men Aircross har aktivt helljus.

Uppdaterat: 2018-01-11 17:34

Xanto, gällande utrymmen så återkom med en Volvo under 4,10 meter som fraktar två Ikea Poäng-fåtöljer, ett mindre Ikea datorbord, ett cafébord för två, en Ikea skrivbordsstol med snurrhjul, ett Ikea Lack-bord, en stor matta (ihoprullad), diverse krukväxter, pärmar och annat kontorsmaterial m m. Och du har fortfarande plats över. När jag flyttade mitt kontor så rymdes hela i ett lass i min lilla Picasso. Tricket är höjden. Därför köper jag numer bara bilar som har utrymme på höjden, för de lastar bäst. Jag har inget behov av att frakta långa föremål, jag bryr mig om höjden.

Uppdaterat: 2018-01-11 17:39

Raphael - då satt du säkert längre ifrån ratten men jag som är under medellängd fick justeringsratten mittemot stolpen så den var i praktiken omöjlig att komma åt när jag f ö ställt in stolen för att passa mig. Tyckte också att rattjusteringen i längsled gärna hade fått gå lite närmare panelen för att passa mig personligen. Men det var som sagt mina högst personliga erfarenheter. Men att handtaget till höjdjusteringen släppte känns ju en aning "B"...

Uppdaterat: 2018-01-11 17:39

"Ljusreglage för instrumentpanel skall ovillkorligen vara mycket lätt och intuitivt, trafiksäkerhetsmässigt."

Haha, låter som nått som Socialstyrelse rekommenderar. X är antagligen en av max tre svenska bilförare som har det kravet som "ovillkorligt" när de väljer bil. Men hur instrumentering och reglage ska vara utformade är naturligtvis en fråga om personligt tycke och smak. Själv föredrar jag en snygg och gärna egensinnig sådan framför en 100% ergonomiskt och direkt intuitiv, sådana blir tyvärr väldigt trista och sterila i mina ögon. Två motpoler från förr; Citroen Cx fram till 1985 och Opel Omega; den ena "knäpp" enligt många, (Cx), den andra; (Omega), extremt "korrekt" och så lätt att fatta att en chimpans hade kunnat framföra den. Och ja, jag föredrar det lite "svåra" alternativet ;-)

Men sorry för OT....

Uppdaterat: 2022-11-02 21:27

178 inlägg....förmodligen fler inlägg än det kommer säljas bilar... :-)

Uppdaterat: 2018-01-11 17:51

Om du lastar på höjden, gör det rätt är mitt tips. Du vill inte överleva krocken för att sedan dö genom att få en kruka i huvudet inköpt på IKEA. Visst ger det mer utrymme att lasta en MPV på höjden, men har den inget lastnät av modell grövre bör man nog ta sig en funderare först och se till att lasta rätt.

Uppdaterat: 2018-01-11 17:53
Styggavargen

Pi, jag är 185 lång. Att handtaget släppte beror antagligen på att någon eller några har varit inne och agerat ovarsamt. Bilarna är byggda för vanlig användning, inte för extremt ryck och slit. Eller så är det Opels fabrik som missat med de första byggda. Det är ju Opels fabrik i Zaragoza, Spanien som bygger dem. Inte Citroëns fabrik i Vigo.

Uppdaterat: 2018-01-11 17:56

Styggavargen, ingen fara med krukorna de hade jag på golvet bakom stolarna. :)

Uppdaterat: 2018-01-11 17:58

Vad är det för fel på krukor just från IKEA? :-) Blir det bättre att dö av en kruka i huvudet om den inte är inköpt där? ;-)

Uppdaterat: 2018-01-11 18:09
Raphael skrev:

Pi, jag är 185 lång. Att handtaget släppte beror antagligen på att någon eller några har varit inne och agerat ovarsamt. Bilarna är byggda för vanlig användning, inte för extremt ryck och slit. Eller så är det Opels fabrik som missat med de första byggda. Det är ju Opels fabrik i Zaragoza, Spanien som bygger dem. Inte Citroëns fabrik i Vigo.

Men stolarna och deras detaljer kommer färdiga från PSA, det har Opel inget att göra med, det är bara Crossland som har Opelstolar fram, baksätet är däremot samma.

Uppdaterat: 2018-01-11 18:11

Rålle G, jag håller absolut med om att det är personligt och handlar om tycke och smak vilket man föredrar. Det jag vänder mig emot är idén om att tyska bilar skulle ha en "logisk" inredning. De har inte det, det har jag visat att de saknar kontextuell logik. Däremot så påminner de tyska bilarna om varandra, det betyder att har man lärt sig en tysk bil så är det högst troligt att man också kan andra tyska bilar. De har alltså sin egen standard, och mest uttalat är detta inom VW-gruppen där alla kör med liknande design och tänk i inredningar.

Franska bilar utgår från andra idéer, och sen finns det ju också skillnader mellan de franska tillverkarna. Inte ens Citroën och Peugeot gör på exakt samma sätt, även om de har samma spakar runt ratten. Det kallas personlighet och egen stil. Så vi kan säga att tyska inredningar är mer likformiga och är man van vid det så blir det en krock om man väljer ett annat fordon. Franska märken har mer skillnader mellan sig, men de har också många likheter eftersom de inspireras av varandra. Men de har inte inredningar på samma sätt som tyskarna och allra minst som Volkswagen.

I detta finns det de som tycker att alla tillverkare ska ha inredningar som ser likadana ut, men genom det försvinner känslan för märket, det unika. Och därmed försvinner också bilglädjen. Och då spelar det ingen roll längre vad det är för bil, när bilarna ändå är likadana. Och vad skulle det vara för vits med det egentligen, mer än att sådana här diskussioner då skulle omöjliggöras?

Jag är helt emot likriktning och att alla ska vara likadana, jag är motståndare till monokultur utan tror på mångkultur och mångfald, även inom bilvärlden.

Uppdaterat: 2018-01-11 18:18

Raphael - det är bara det att jag aldrig tidigare råkat ut för detta - varken på egna bilar eller nån av de otaliga bilar som man provkört eller provsuttit. Och justeringsratten för ryggstödet var verkligen dåligt placerad - den verkar man inte ha testat med förare av olika längd.
F ö tycker jag att Peugeot på många sätt närmat sig det tyska tänket om än inte helhjärtat - ännu...

Uppdaterat: 2018-01-11 18:21
Raphael skrev:

N-iklas, den blå lampan för helljuset är tydlig även vid solljus. Inget som jag någonsin upplevt som ett problem. Men Aircross har aktivt helljus.

Jo men detta är inget nytt problem, vi talar om början av 1980-talet och fram till i dag och det finns fortfarande många äldre bilar utan denna utrustning eller där den fungerar osmidigt eller är satt ut funktion pga. smuts eller annat.

Och det finns massor av bilmärken och modeller, att några har bra varningslampa innebär inte att samtliga har det.
En dålig funktion blir inte bättre för att man hittat på ett nödsystem som uppväger den bristfälliga funktionen, det ska ju inte behövas.

Uppdaterat: 2018-01-11 18:24
N-iklas skrev:

Jaha, bara två saker, bilar med ljusinställningen inklusive dimljus i blinkersspaken är helt döda för mig, det är totalt omöjligt.
Alldeles för komplicerat, hoprört och förvirrande, körde en Avensis i bilskolan, det tog två veckor innan jag vågade starta vindrutetorkarna av rädsla för de ofattbart respektingivande spakarnas till synes "miljoner" funktioner, ringar, vridningar och tryck, jag var rädd att om jag ändrade någon inställning skulle jag aldrig mer kunna ställa tillbaka det igen...
Vridreglaget är enkelt eftersom det är lättare att med kontroll i handen ta i ett stadigt fast reglage med rejäla dimensioner och vrida några hack höger vänster än att med försiktighet peta på rätt sätt på en spak och akta sig att inte peta lite för mycket eller för lite, eller placera handen lite för långt in eller för långt ut eftersom då en annan funktion träder in.
Är man inte van vid bilen är det omöjligt att göra utan att titta på de pilliga symbolerna på spaken.
Omkoppling mellan hel och halvljus framåt-bakåt har inget med handens funktion att gör utan handlar om mekanisk separering av två förvirrande lika funktioner.
Man är helt beroende av varningslampan om man kör på dagen och vill vet om man kör på hel eller halvljus om man har en där båda funktionerna är bakåt.
Man måste se på instrumenten annars har man ingen aning om vad för ljus man har på.
Och det kan också förklara varför en del notoriskt kör på helljus på dagen och bländar, dåligt synbar varningslampa i dagsljus.
En spak där helljuset är fram innebär att man aldrig behöver se på instrumenten eller tvivla om vad man kör på och vill man blinka med ljuset kan man göra det hej vilt utan hänsyn till hur hårt man trycker och utan att behöva försöka se vad varningslampan visar efteråt.
1985 införde Opel en speciell L formad spak med en kort vertikal förlängning anpassad just för att fingrarna bekvämt skulle kunna trycka och dra i spaken på det sättet, en rund spak med små dimensioner är inte lika bra i den manövern eftersom fingrarna då kan "slinta".
Sedan har olika speciellt ergonomiskt utformade spakar avsedda för denna funktion funnits på alla modeller fram till 2009 då en del klassiska Opellösningar tonades ner med Insignia därefter blev det en enbart rund men tjock spak.
Felaktigt utformad spak med den funktionen kan upplevas mindre smidig.

Det gillar jag med vår nuvarande och den innan att i autoläge går det inte att ha helljuset på när det är dagsljus.

Uppdaterat: 2018-01-11 18:27

Pi, jag har heller aldrig råkat ut för det. Inte heller på de Aircross jag klämde och kände på där jag var och provkörde. De hade en för provkörning och det stod två olika hallen. En Feel och en Shine. Jag justerade stolarna i alla och kände och klämde. Feel hade Urban Red, Shine var den specialutrustade Shine som har kommit hit i några exemplar med särskilda utrustningsdetaljer som faktiskt är över specifikationen. Alltså de har både head up skärm och automatisk parkering, vilket inte är något som egentligen kommer lagerföras i Sverige, men agenturen fick några extrautrustade Shine av fabriken som en del av laneringskampanjen.

Uppdaterat: 2018-01-11 18:29
Pi skrev:

Raphael - det är bara det att jag aldrig tidigare råkat ut för detta - varken på egna bilar eller nån av de otaliga bilar som man provkört eller provsuttit. Och justeringsratten för ryggstödet var verkligen dåligt placerad - den verkar man inte ha testat med förare av olika längd.
F ö tycker jag att Peugeot på många sätt närmat sig det tyska tänket om än inte helhjärtat - ännu...

Opel har alltid haft ratt för justering av ryggstödet utom på förra Astran, den hade "japansk spak" istället därför att det var för trångt vid B-stolpen, en anpassning, om man designar karossen på ett ställe och stolarna på ett annat ställe och kommunikationen mellan avdelningarna inte fungerar så krockar det väl så här.

Uppdaterat: 2018-01-11 18:31
Raphael skrev:

Xanto, jag vet att det är olika modeller. Min poäng är att Volvo har ändrat inriktning. Det handlar inte bara om olika modeller, det handlar även om olika tänkande jämfört med förr. Volvo Duett, PV, Amazon, 1xx, 2xx, 7xx-serien, ända in till första generationerna av S/V-bilar - de var praktiska, funktionella, "boxy but good" som amerikanarna sa. Även under Ford fortsatte linjen även om en glidning mot mer opraktiska bilar började inledas. Och nu under kineserna har det blivit bling-bling och opraktiska former för hela slanten. Det är ett väldigt stort avsteg mot vad man brukade göra, det är som att helt byta märke, Volvo har blivit en helt annan bil än de var förr.

Självklart har de förändrat sig. Så har även Citroën. Vill du kanske hellre ha en 2CV än C3 Aircross?
Därmed inte sagt att bilarna inte är praktiska, sett till vilken bilmodell det är.
Uppenbarligen var det ett smart drag av Volvo eftersom de knappt hinner med alla ordrar.

Uppdaterat: 2018-01-11 18:33

N-iklas, jaha jag visste inte om att vi pratade om 1980-talet....
Då hade jag inte ens körkort för jag var för ung, det är alldeles för långt tillbaks för mig. :)
Jag är inte en person som hamnar i en situation där jag glömmer av att slå av helljuset eller råkar ställa helljuset fel, det händer inte. Men det brukar hända varje dag när jag är ute och kär på kvällar och eftermiddagar vid den här årstiden att jag möter någon som inte bländar av i tid eller bara kör på och det gäller både äldre och nya bilar med LED/Xenon och allt, så en liten ljustutning från mig så slår de av. Och därför finns ju aktivt helljus som funktion, för att många inte sköter detta själv. Jag har inte sett att detta är kopplat till bilmärke, det har varit alla sorters bilar med förare som haft detta beteende.
Jag tror personligen det handlar om att förare idag blir allt mer blasé eller får allt mer distraktioner och blir mer glömska eller disträ, mindre uppmärksamma i trafiken. Kanske de sitter och telefonerar eller skickar SMS vad vet jag, men det verkar ju vara ett ökat bekymmer...

Uppdaterat: 2018-01-11 18:34

Xant, du förstår fortfarande inte. Volvo har inte samma tänk längre, de har ändrat sin värdegrund. Citroën har inte ändrat sin värdegrund. De satsar fortfarande på komfort och egen design och smarta lösningar. Även om Citroën gör nya modeller, så utgår de fortfarande från märkets kärnvärden. Nya C4 Cactus var ju ett försök att återskapa 2CV fast för en modern tid. Det nya fjädringssystemet som nu lanseras till våren bygger på at efterlikna fjädringsskänslan från äldre Citroën. Det nya Advanced Comfort konceptet hämtar idéer om breda stolar och mer tyg i inredningen från 70-talets Citroën. Idén är att återskapa 70-talets vardagsrumskänsla men med lite piggare färger och modern uppkoppling. Så Citroën gör nytt genom att hämta inspiration från sin egen historia, från sin egen bakgrund. Volvo har sagt upp kontakten med sin bakgrund, med sitt förflutna. De har ändrat målgruppen för bilarna och det har också påverkat utformingen av dem. Visst är detta lyckosamt framförallt i Kina och det är ju helt uppenbart att designa för Kina är det som driver Volvo framåt, men Volvo gör detta utan respekt för sin egen historia och bakgrund. Därför säger jag att Volvo inte bara gör nya modeller, de har i praktiken blivit ett annat bilmärke. Samma namn, men helt annat tänk än tidigare.

Uppdaterat: 2018-01-11 18:40

Jo säkert är det många orsaker, jag utgick från 1980-talet därför att det var då tekniken med att trycka spaken framåt för helljus kom.
1982 för Opel, andras datum för införande vet jag inte.

Uppdaterat: 2018-01-11 18:41
Raphael skrev:

Xanto, gällande utrymmen så återkom med en Volvo under 4,10 meter som fraktar två Ikea Poäng-fåtöljer, ett mindre Ikea datorbord, ett cafébord för två, en Ikea skrivbordsstol med snurrhjul, ett Ikea Lack-bord, en stor matta (ihoprullad), diverse krukväxter, pärmar och annat kontorsmaterial m m. Och du har fortfarande plats över. När jag flyttade mitt kontor så rymdes hela i ett lass i min lilla Picasso. Tricket är höjden. Därför köper jag numer bara bilar som har utrymme på höjden, för de lastar bäst. Jag har inget behov av att frakta långa föremål, jag bryr mig om höjden.

Och jag har oftast inget behov av att frakta höga och långa saker, men om jag skulle behöva frakta mer så är nog även Picasso för liten. Grannens skåpbil rymmer betydligt mer än din och är inte lång alls. Men, så är det olika biltyper också, Eller hur?
V90 är rymlig men en Dumper rymmer mer... Det betyder alltså inte att V90 inte får in saker av mängd och storlek, eller hur?
Får du in allt det där i C3?

Uppdaterat: 2018-01-11 18:43
Rålle G. skrev:

"Ljusreglage för instrumentpanel skall ovillkorligen vara mycket lätt och intuitivt, trafiksäkerhetsmässigt."
Haha, låter som nått som Socialstyrelse rekommenderar. X är antagligen en av max tre svenska bilförare som har det kravet som "ovillkorligt" när de väljer bil. Men hur instrumentering och reglage ska vara utformade är naturligtvis en fråga om personligt tycke och smak. Själv föredrar jag en snygg och gärna egensinnig sådan framför en 100% ergonomiskt och direkt intuitiv, sådana blir tyvärr väldigt trista och sterila i mina ögon. Två motpoler från förr; Citroen Cx fram till 1985 och Opel Omega; den ena "knäpp" enligt många, (Cx), den andra; (Omega), extremt "korrekt" och så lätt att fatta att en chimpans hade kunnat framföra den. Och ja, jag föredrar det lite "svåra" alternativet ;-)
Men sorry för OT....

Rent säkerhetsmässigt, och lagmässigt för den delen, så måste du ha en fungerande och väl synlig hastighetsmätare. Att då ha ett reglage som justerat ljuset för densamma, placerad så man måste stoppa in handen i ratten...

Uppdaterat: 2018-01-11 18:46
Raphael skrev:

Styggavargen, ingen fara med krukorna de hade jag på golvet bakom stolarna. :)

Och ordentligt lastnät fullt uppfällt? Krukorna lär inte stanna på golvet om du snurrar eller liknande.

Uppdaterat: 2018-01-11 18:47

Xant, men V90 är inte lika rymlig som V70. V70 slukade 575 liter i bagaget mot 550 liter i V90 och med nedfällt så klarade V70 1600 liter jämfört med 1526 liter nya V90. Det är min poäng. Jag jämför inte V90 mot Dumper. Jag säger att V90 rymmer mindre än sin föregångare inom samma segment. Jämfört detta med Aircross som har ett bagageutrymme på 410 - 520 liter (skjutbart baksäte) vilket är bra för en bil på 4,15 meter. Min Picasso har 380 - 410 liter (skjutbart baksäte). C3 Aircross är efterföljaren till C3 Picasso, de ligger inom samma storlek och marknadssegment och efterföljaren rymmer mer.

Uppdaterat: 2018-01-11 18:51

Xant, man når det utan att behöva gå genom ratten och dessutom är det trafikfarligt att pilla med instrumentbelysningen i vilket fall som helst under färd. Du talar om trafiksäkerhet samtidigt som du utgör en allvarlig trafikfara genom att du justerar instrumentbelysningen under färd. Det är helt klart dubbla budskap och dubbla standarder du kör med i den här diskussionen. Du vill ha en trafiksäker bil, samtidigt som du försvarar att du själv har ett trafikfarligt beteende. Det går inte ihop för mig.

Uppdaterat: 2018-01-11 18:55
Xanthopteryx skrev:

Och ordentligt lastnät fullt uppfällt? Krukorna lär inte stanna på golvet om du snurrar eller liknande.

Nu tycker jag att det börjar bli lite tramsigt - det Raphael ville påvisa var att den lilla bilen kan rymma rätt mycket - mycket mera än man tror. Hade samma upplevelse med en Fiat Uno på 90-talet men undviker att skriva hur mycket som gick in för då kommer det väl sådana här kommentarer igen.

Uppdaterat: 2018-01-11 18:58

Xanto, jag hade lastnät. Tror ni inte att det finns lastnät till en Picasso eller vad är det frågan om?

Uppdaterat: 2018-01-11 19:00

Tack Pi, jag uppskattar din saklighet även om vi inte ofta har samma åsikter. :)

Uppdaterat: 2018-01-11 19:01
Raphael skrev:

Xant, du förstår fortfarande inte. Volvo har inte samma tänk längre, de har ändrat sin värdegrund. Citroën har inte ändrat sin värdegrund. De satsar fortfarande på komfort och egen design och smarta lösningar. Även om Citroën gör nya modeller, så utgår de fortfarande från märkets kärnvärden. Nya C4 Cactus var ju ett försök att återskapa 2CV fast för en modern tid. Det nya fjädringssystemet som nu lanseras till våren bygger på at efterlikna fjädringsskänslan från äldre Citroën. Det nya Advanced Comfort konceptet hämtar idéer om breda stolar och mer tyg i inredningen från 70-talets Citroën. Idén är att återskapa 70-talets vardagsrumskänsla men med lite piggare färger och modern uppkoppling. Så Citroën gör nytt genom att hämta inspiration från sin egen historia, från sin egen bakgrund. Volvo har sagt upp kontakten med sin bakgrund, med sitt förflutna. De har ändrat målgruppen för bilarna och det har också påverkat utformingen av dem. Visst är detta lyckosamt framförallt i Kina och det är ju helt uppenbart att designa för Kina är det som driver Volvo framåt, men Volvo gör detta utan respekt för sin egen historia och bakgrund. Därför säger jag att Volvo inte bara gör nya modeller, de har i praktiken blivit ett annat bilmärke. Samma namn, men helt annat tänk än tidigare.

Fast Volvos paroll har alltid varit att de är säkra och stadiga, vilket fortfarande gäller. Sedan har de, som alla, ändrat sig men jämna mellanrum. Nu lyfter man designen till ett modernare snitt för att passa sin tid, och behåller ledartröjan i säkerhet och stödsystem. Det är för stor konkurrens för att köra på i gamla hjulspår. Likaså tror jag det är en anledning till att alla bilar likriktar sig utseendemässigt och funktionamässigt. Man delar fler och fler komponenter, får liknande funktioner och så vidare. Samhället i stort ser ut så känns det det som.

Uppdaterat: 2018-01-11 19:05

Xanto, Volvos utgångspunkt har varit att de ska vara praktiska och funktionella. De är inte det längre idag. Det är den biten de har ändrat på. De har ändrat sin målgrupp och dessutom höjt priset på sina bilar. Jag är övertygad om att man kan vara både praktisk och modern samtidigt, det finns ingen motsättning mellan modern design och vara praktisk och funktionell. Det är Volvo som helt enkelt inte längre bryr sig om att vara praktiska och funktionella, för vill förändra sin image och varumärke. Och det gör också att Volvo inte längre känns igen om vi tittar i det längre perspektivet.

Uppdaterat: 2018-01-11 19:11

VolvoXC90, att justera instrumentbelysningen under färd innebär att man behöver titta på panelen under en längre tid alternativt under kortare tidsperioder men mer frekvent, för att hitta den optimala anpassningen. Jag anser att detta är trafikfarligt jämfört med att göra samma manöver i lugn och ro medan bilen står stilla. Detta har också Citroën tursamt nog insett och därför med hänsyn till trafiksäkerheten har valt att lägga justeringen där de har gjort.

När det gäller nivå på resonemang så har vi sett det i dina inlägg där du gång på gång har anklagat en person för att inte kunna köra bil på grund av framförd kritik mot för plottriga och små knappar i en för lågt placerad klimatanläggning. På vilket sätt är det seriöst att anklaga någon för att inte kunna köra bil bara för att man anser att en klimatanläggning inte är användarvänlig?

Uppdaterat: 2018-01-11 19:14
N-iklas skrev:

Jaha, bara två saker, bilar med ljusinställningen inklusive dimljus i blinkersspaken är helt döda för mig, det är totalt omöjligt.
Alldeles för komplicerat, hoprört och förvirrande, körde en Avensis i bilskolan, det tog två veckor innan jag vågade starta vindrutetorkarna av rädsla för de ofattbart respektingivande spakarnas till synes "miljoner" funktioner, ringar, vridningar och tryck, jag var rädd att om jag ändrade någon inställning skulle jag aldrig mer kunna ställa tillbaka det igen...
Vridreglaget är enkelt eftersom det är lättare att med kontroll i handen ta i ett stadigt fast reglage med rejäla dimensioner och vrida några hack höger vänster än att med försiktighet peta på rätt sätt på en spak och akta sig att inte peta lite för mycket eller för lite, eller placera handen lite för långt in eller för långt ut eftersom då en annan funktion träder in.
Är man inte van vid bilen är det omöjligt att göra utan att titta på de pilliga symbolerna på spaken.
Omkoppling mellan hel och halvljus framåt-bakåt har inget med handens funktion att gör utan handlar om mekanisk separering av två förvirrande lika funktioner.
Man är helt beroende av varningslampan om man kör på dagen och vill vet om man kör på hel eller halvljus om man har en där båda funktionerna är bakåt.
Man måste se på instrumenten annars har man ingen aning om vad för ljus man har på.
Och det kan också förklara varför en del notoriskt kör på helljus på dagen och bländar, dåligt synbar varningslampa i dagsljus.
En spak där helljuset är fram innebär att man aldrig behöver se på instrumenten eller tvivla om vad man kör på och vill man blinka med ljuset kan man göra det hej vilt utan hänsyn till hur hårt man trycker och utan att behöva försöka se vad varningslampan visar efteråt.
1985 införde Opel en speciell L formad spak med en kort vertikal förlängning anpassad just för att fingrarna bekvämt skulle kunna trycka och dra i spaken på det sättet, en rund spak med små dimensioner är inte lika bra i den manövern eftersom fingrarna då kan "slinta".
Sedan har olika speciellt ergonomiskt utformade spakar avsedda för denna funktion funnits på alla modeller fram till 2009 då en del klassiska Opellösningar tonades ner med Insignia därefter blev det en enbart rund men tjock spak.
Felaktigt utformad spak med den funktionen kan upplevas mindre smidig.

+++++ Nicklas.

Bara en sån sak att det halv dolda tumhjulet för stolsvärmen.
0-3 motsols och efter många långa år ändrar man till 0-3 medsols.
Hjärnsläpp hos ingenjörerna så det står härliga till. Det är fransk teknik tråkig eller inte.

Uppdaterat: 2018-01-11 19:57
Mina tidigare bilars förbrukningar på spritmonitor.. https://www.spritmonitor.de/en/detail/836524.html https://www.spritmonitor.de/en/detail/756137.html https://www.spritmonitor.de/en/detail/1120549.html
Raphael skrev:

Xant, men V90 är inte lika rymlig som V70. V70 slukade 575 liter i bagaget mot 550 liter i V90 och med nedfällt så klarade V70 1600 liter jämfört med 1526 liter nya V90. Det är min poäng. Jag jämför inte V90 mot Dumper. Jag säger att V90 rymmer mindre än sin föregångare inom samma segment. Jämfört detta med Aircross som har ett bagageutrymme på 410 - 520 liter (skjutbart baksäte) vilket är bra för en bil på 4,15 meter. Min Picasso har 380 - 410 liter (skjutbart baksäte). C3 Aircross är efterföljaren till C3 Picasso, de ligger inom samma storlek och marknadssegment och efterföljaren rymmer mer.

...och V70 rymmer mindre än sin föregångare 945.
Lastutrymmet är helt klart okej i C3. XC40, som är i samma storleksklass men knappt 3 dm längre, har 460. Så de är likvärdiga. Dock är dragvikten på C3 riktigt klen och likaså taklasten. Konstigt att man bara får dra 650 till 840 bromsat. XC40: 2.100. Till och med lilla Mazda CX-3 får dra 1.200.
Något som förundrar mig lite i att det är så låg markfrigång på C3. En SUV som bara ligger 22 mm högre från marken än vår låga kombi. Trodde det skulle vara högre.

Uppdaterat: 2018-01-11 19:59

Mso, man behöver inte se på rullhjulet man känner det med fingrarna och det är inget problem med att lära sig riktningen. Det är tvärtom mycket enkelt. När man får bilen så är reglaget ställt på '0'. Så man testar att rulla. Det håll som det inte går att rulla mot, ja då är det en signal om att man inte ska rulla åt det hållet utan åt andra hållet. Och då vet man redan där riktningen på hur man ökar temperaturen. När man vill sänka temperaturen så rullar man helt enkelt åt andra hållet. Det är inte svårare än så. Det är inte alls svårt att lära sig.

Uppdaterat: 2018-01-11 20:04
Pi skrev:

Xanthopteryx wrote:
Och ordentligt lastnät fullt uppfällt? Krukorna lär inte stanna på golvet om du snurrar eller liknande.
Nu tycker jag att det börjar bli lite tramsigt - det Raphael ville påvisa var att den lilla bilen kan rymma rätt mycket - mycket mera än man tror. Hade samma upplevelse med en Fiat Uno på 90-talet men undviker att skriva hur mycket som gick in för då kommer det väl sådana här kommentarer igen.

Det var inte det jag syftade på. Se Styggavargens svar först. Han kommenterade lastnät, av grövre typ. Raphael sade att krukorna låg bakom stolarna, vilket inte hjälper mycket om inte ett ordentligt lastnät är uppsatt. Likaså gäller det övriga lastade föremål. Raphael nämnde inget om lastnät, enbart att krukorna låg bakom sätet. Folk tror felaktigt att det är säkert med lasten bara den ligger bakom sätet men utan skydd uppåt...

Uppdaterat: 2018-01-11 20:05