Vi Bilägares forum

Provkört C3 Aircross

Provkört C3 Aircross

Hej!

Så har jag varit iväg och provkört en C3 Aircross i Feel-utförande, det vart med den lilla motorn på 82 hästar då det inte fanns någon annan inne för provkörning. Några intryck, i jämförelse med C3 Piasso diesel som nu är på väg i rask takt mot 15 000 mil.

* Pigg och rask, fungerar bra både på stan och landsväg. Möjligen hade jag låga förväntningar på motorn och att det gjorde att jag blev förvånad över att bilen faktiskt rörde på sig, men jag tyckte faktiskt den t o m var rätt pigg. Iaf med ensam förare.
* Välisolerad kupé. Den lilla 3-cylindriga motorn hördes knappt, inte ens vid kraftigare acceleration, och jag märkte inte av några vibrationer alls. Dieseln i C3 Picasson hördes mer. Så här har det skett en utveckling. Upptäckte inget problem med vindljud eller vägbuller, provbilen var utrustad med dubbfria friktionsdäck, jag kollade inte vilket fabrikat eller modell men det lät mindre än de dubbfria Hankook W616 som jag har på min Picasso. Kändes också mer stabil, inte lika mjuka som mina Hankook.
* Perfekt avpassad fjädring tycker jag. Inte stötig och inte heller gungig. Kändes som stötdämparna agerade snabbare och mer distinkt än på min C3 Picasso, som har en rätt mjuk och bra fjädring.
* Inga som helst oljud, inget gnek, knak eller liknande, inget slammer från hjulupphängningar även vid körning på trasig väg med många hål i, eller körning över järnvägsövergång.
* Växellådan kändes som samma som i Picasson, men den större spaken kändes ovant.
* Jag gillar interiören! Probilen var utrustad med Urban Red-paketet och det var väldigt trevligt med accentuenter i röd-orange kontrastfärg lite här och där som piggar upp.
* Mediasystemet styrdes enkelt från rattens kontroller, lätt blädra mellan stationer på radion och de hade stora trevliga bilder för kanalerna.
* Att ställa in temperaturen på pekskärmen gick snabbt och enkelt, det var inga som helst problem att göra det medan jag körde. Siffror och knappar på skärmen är stora och tydliga, går inte att trycka fel. Skärmen satt bra till. Ventilationsreglage brukar ju annars hamna rätt långt ner, så att de var uppe på skärmen kändes helt perfekt. Och tänk på att även fysiska ventilationsreglage behöver man kolla på när man ställer in temperatur och luftfördelning, så de tar också en viss uppmärksamhet från vägen. Men ögat har mindre väg att röra sig från vägen till skärmen än från väg till fysiska ventilationsreglage under skärmen, om de hade funnits. Har man använt en iPad eller iPhone känner man sig hemma. Men med klimatorn så lär man sällan behöva ändra något, Bara ställa temperaturen och sen trycka på Auto. Defroster för fram och bak sitter på egna knappar under skärmen. Det var mildväder och plusgrader så gick inte bedöma kapaciteten på systemet, men jag har varit väldigt nöjd med systemet i min C3 Picasso.
* Körställningen var bra. Det var längre avstånd till vänster fotstöd än i Picasson, pedalerna lätttrampade och ja kändes rätt inga som helst problem. Bromspedalen tog snabbt, som det är och ska vara på Citroën. Fin koppling. Stolarna kändes bra, faktiskt fastare och mer välstoppade än i min Picasso. Jag satt bra. Ratten hade mer skjutmån än Picasson. Jag provade sitta ner i golvet och en pumpning upp, det kändes bra. I Picasson sitter jag två pumpningar upp. Jag är 1,85 lång. Inga problem med takhöjden, inte ens i den Shine-modell som var inne som hade öppningsbart panorama tak.
* Styrningen hade mer känsla och var mer distinkt och lite tyngre än i Picasson. Överlag var bilen väldigt lätthanterlig och kändes kvick i reaktionerna, kvickare än Picasson. Sidospeglarna var bra. God sikt bakåt. Snett fram var stolparna tyvärr tjocka, inte som i Picasson med dubbla A stolpar där den främre är tunn så det får plats en fin sidoruta som ger panorama sikt. Rutorna var mindre än i Picasson.
* Handbromsen gillar jag, lätt att greppa och lätt att dra och lossa. Satt perfekt till och med bra känsla.
* Baksätet kändes välstoppat och man satt högt och bra. Jag hade inga problem med att få plats "bakom mig själv" så att säga. Men om föraren är längre än jag så kan det bli trångt för benen för sådana som mig i baksätet. :)
* Tyvärr har ju bilen inte instrumenten i mitten nära framrutan, som jag är van vid och uppskattar. Men genom att det mellan instrumentrundlarna fanns ett stort fönster där hastigheten visades så gick det bra ändå. Jag föredrar en skärm med stora tydliga siffror än en visare som pekar på en siffra.

Uppdaterat: 2019-03-18 09:54

Kommentarer

Anthonberg skrev:

PSA gör onekligen olika på de olika modellerna/märken.
Vår Peugeot 308 15 nuvarande modell. Finns reglagen för sätesvärmen framför växelspaken och den har 3 lägen under skärmen. Kör man Ac/aut på 20.5 grader så är det inte ofta man behöver trycka på fläktknappen på skärmen.
Finns fysiska knappar för full fläkt på framruta samt trådarna på bakrutorna.

Jaha, så bra att de återvänt till att ha knapparna där! Var ett tag sen jag körde en sån, så jag minns inte exakt hur det ser ut.

Uppdaterat: 2018-01-11 09:23
Ingen vet hur gammal en Citroen kan bli...
Raphael skrev:

Gällande färddatorer så är min erfarenhet att Citroëns visning är i stort korrekt, på min skiljer det sig bara 0,02 mellan färddatorn och verklig förbrukning som jag mäter vid pump. Dvs, om min bil visar att det gått åt 4,6 l/100 km så har det i själva verket gått åt 4,8 (0,48 l/mil).

Ännu bättre på min gamla C5, den ligger inom 0,01 i rättvisning, jämfört med GPS och pump. (var likadant på den andra jag hade)
Hastighetsmätaren visar också väldigt rätt, cirka 1 km/h över, inte mer.

Uppdaterat: 2018-01-11 09:25
Ingen vet hur gammal en Citroen kan bli...

Xanth, just för att olika personer kan vilka ha olika inställningar så har Aircross möjlighet att spara tre användarprofiler för tre olika förare. Det är bara att välja sin användarprofil i menyn så blir alla inställningar som den föraren vill. Efter att man har ställt in allt och sparat till sin profil så behöver man inte fibbla med inställningar sen, utan man bara väljer sin profil.

När det gäller startkablar så har du tydligen missat mitt exempel med min vän med VW Passat som kom tillbaks efter en tågresa och som inte fick igång bilen för batteriet var tomt. Det behövdes startkablar för att få igång bilen och batteriet var i bagageutrymmet.

Uppdaterat: 2018-01-11 09:27
Raphael skrev:

Det fimns mycket som stör och irriterar mig på VW-produkter, det blir särskilt tydligt i jämförelse med Aircross:
* VW-produkter har ljusomkopplaren till vänster om ratten där Aircross har höjdjustering strålkastare. Ljusomkopplingen på Aircross är i blinkersspaken, precis som andra franska bilar.
Eftersom man ändå kopplar om mellan halv- och helljus med blinkersspaken så är det mest logiskt att ha all ljusomkoppling där, från hela skalan. Även dimljus fram och bak, som Aircross (och min Picasso). Man slipper fumla med handen.
.
SVAR. Eftersom man aldrig behöver röra ljusomkopplare/ automat knappen så förstår jag inte problemet.

* VW-produkter har inställningen för värmestolar på panelen istället för vid stolen. Detta innebär att man måste släppa blicken från vägbanan för att hitta en knapp på panelen. På en Aircross så låter man handen sjunka ner vid sidan av stolen och man känner inställningen på rullreglaget med fingrarna - utan att behöva släppa blicken från vägen.

SVAR. Det är lite smaksak men att släppa blicken 1/10 sekund är nog inga problem på vag för att trycka på sätesvärmen som är en belyst symbol knapp ovanför värmevredet vilket görs före avfärd.
Att som oinvigd fumla efter ett tumshjulsbrytare dolt på golvet bredvid stolen och veta vilket håll som är max eller min förstår nog vem som helst vad det innebär då min erfarenhet är att man efter nån kvart/halvtimme vill justera ner eller stänga av. Grattis säger jag om du inte är van ägare utan det är rumpan som får känna om den blir stekt eller sval.

* VW-produkter har en lågt placerad panel för värmereglagen vilket innebär att man måste släppa blicken mer från vägbanan för att leta sig fram på knappar som ser väldigt lika ut. På en Aircross sitter reglagen inen panel högre upp och med stora och tydliga symboler. Det tycker jag är mycket bättre.
.
SVAR. Eftersom en oinvigd vrider stora temp ratten till lämpligt gradtal stort o digitalt temperatur visat vid knappen innan man kör iväg så är det nog inget problem med den1/10 dels sekunds vridning vid eventuell justering senare under färden.

* Jag har en vän som tog tåget och när hon kom tillbaks så var batteriet urladdat. Hon har en VW Passat kombi. Hon hade glömt slå av ljuset. Till råga på eländet så visade det sig att batteriet var placerat i bagageutrymmet...
.
SVAR. Ja jätte dummt med batteriet i bagaget som många fabrikat har pga utrymmes brist under huven men det kanske trots allt var bättre än att pressa in det under huven till verket pris, jag tror man startkablar igång under huven ändå men jag undrar om det var en 90 tals passat hon hadde eftersom min första Skoda sedan typ 2006 har stängt av eventuellt glömd kupebelysning när bilen låsts så jag förstår inte problemet.

*Jag kan enkelt konstatera att om man tycker att ovanstånde tyska knepigheter är funktionellt så har vi helt olika uppfattningar om vad funktionellt innebär.

Mitt konstaterande är att man vänjer sig vid allt men jag tycker nog att man skall konstruera en bil enkelt och logiskt och man skall kunna kasta åt vem som helst nycklarna vid en utlåning och hen skall kunna köra iväg oavsett om man är pensionär eller nyss har tagit sitt körkort och det är tveksamt med denna bil men som sagt man vänjer sig vid allt.

Jag säger bara än en gång att prova många bilar innan man köper en ny
och oavsett vilken bil man än har finns nån bättre.

Uppdaterat: 2018-01-11 09:27
Mina tidigare bilars förbrukningar på spritmonitor.. https://www.spritmonitor.de/en/detail/836524.html https://www.spritmonitor.de/en/detail/756137.html https://www.spritmonitor.de/en/detail/1120549.html

Hultarn, PSA bilar med pekskärm har alltid haft defroster fram och bak utanför skärmen. Cactus, C3, C3 Aircross, Peugeot 308 och 3008/5008. Samma sak... Picasso också fast de sitter inte under skärmen där utan på sidan. av skörmen, men det är utanför skärmen.

Och Aircross har precis som Picasso stolsvärme i tre steg.

Uppdaterat: 2018-01-11 09:30

Mso, det stämmer inte att man måste böja sig ner och fumla vid golvet! Stolsvärmen sitter i ett reglaget bredvid sittdynan, inte nere vid golvet. Det är ett väldigt distinkt klick när man går från 0 till 1, sen är det mindre klick när man går mellan 1, 2, 3. Man känner med fingrarna, man behöver inte se reglaget. Man behöver inte ta blicken från vägen.

Om det är stopp åt ena hållet och ett tydligt motstånd men som man går över mot andra hållet, så stod man i noll och gick över till 2. Två rullningar till och du är på 3. När man vill stänga av så rullar man åt andra hållet. Jag förstår faktiskt inte problemet!

Du har tydligen missat att Aircross också har ett Auto-läge och det fungerar. Det är inte Auto-läget jag diskuterar.

Och nej min vän har inte en 90-tals VW utan början av 00-talet jag är osäker på om det är en 01, 02, eller 03:a. Men den har de nya bakljusen med rundor i och nya grillen.

Det var inte kupébelysningen hon hade glömt utan halvljuset, det var påslaget. Kanske det berodde på att ratten var till vänster på psnelen istället för i blinkersspaken där det ska vara!

Jag säger igen - typisk tyskarna att ha en massa ologiska tokigheter för sig som skiljer sig åt från andra bilar. Men det är ju klart, du är van vid det ologiska och därför tror du det är normalt.

En tydlig skärm uppe på panelen med stora siffror och symboler är givevis mycket bättre än en panel nere vid växelspaken med små och otydliga symboler. Att hitta knappen för bakrutevärmen och defroster och autoläget är trafikfarligt för det sitter för långt ner! Även siffrorna för värmen sitter för långt ner.

Jag har faktiskt fått hjälpa min vön flera gånger med inställningar när hon kört för hon har inte hittar och tryckt helt fel. Detta är helt vansinnigt. Men tyskarna är så stora så de tilläts göta vilka vansinnigheter som helst och sedan kallas det för ”funktionellt”. Jag häpnar!

Uppdaterat: 2018-01-11 09:46

Och detta med röststyrning - det tar längre tid att säga en funktion än att trycka den. Jag har röststyrning av på alla mina enheter, jag tycker det bara känns väldigt bökigt, omständligt och tar längre tid än att ställa in med handen. Om man är blind förstår jag att röststyrning är bra, men blinda får inte köra bil så det är ju helt onödigt i en bil. Och personer med hörselskador, vilken nytta gör röststyrning för dem? De hör ju inte vad systemet säger!

Uppdaterat: 2018-01-11 09:50

Och detta med röststyrning - det tar längre tid att säga en funktion än att trycka den. Jag har röststyrning av på alla mina enheter, jag tycker det bara känns väldigt bökigt, omständligt och tar längre tid än att ställa in med handen. Om man är blind förstår jag att röststyrning är bra, men blinda får inte köra bil så det är ju helt onödigt i en bil. Och personer med hörselskador, vilken nytta gör röststyrning för dem? De hör ju inte vad systemet säger!

Uppdaterat: 2018-01-11 09:50

Jag har ställt in instrumentbelysningen i min bil när det är ljust, den har olika inställningar för om ljuset är på eller inte, så med bilen stillastående koppla om till helljus och du ser belysningen. Enklast kan vara att kolla på färddatorn. Sen gör du en inställning som är lägre än max. Går hur bra som helst. Färddatorn har mer belysning i dagsljus på varselljus och dimmar ner när ljuset ändras till halvljus (oavsett om man gör det manuellt eller Auto).

Att fibbla med bilens inställningar under färd ska man givetvis inte göra, man gör det när bilen står still och så sparar man i minnet och så ställer man in för de olika användarna pch sedan är det bara att för varje användare välja sitt eget användarkonto för att logga in så justeras allt efter den användarens önskemål.

Uppdaterat: 2018-01-11 09:58
Raphael skrev:

Xanth, just för att olika personer kan vilka ha olika inställningar så har Aircross möjlighet att spara tre användarprofiler för tre olika förare. Det är bara att välja sin användarprofil i menyn så blir alla inställningar som den föraren vill. Efter att man har ställt in allt och sparat till sin profil så behöver man inte fibbla med inställningar sen, utan man bara väljer sin profil.
När det gäller startkablar så har du tydligen missat mitt exempel med min vän med VW Passat som kom tillbaks efter en tågresa och som inte fick igång bilen för batteriet var tomt. Det behövdes startkablar för att få igång bilen och batteriet var i bagageutrymmet.

Vi har också profiler, men det kan vara en person som inte har en profil eller som sagt, om jag vill ändra. Varför inte hade en sådan vital knapp/ratt på lättillgängligt ställe?

Det talades om strömbrist och kasst med batterier bak. Åter igen, startkablar och laddning sker fram men vi har batteri bak. Var batteriet sitter spelar i detta fall ingen roll.

Uppdaterat: 2018-01-11 10:08

På de VW-bilar jag haft under senare år så kan man alltid ha halvljuset påslaget för jämnan för allt slås av automatiskt när man tagit ur tändningsnyckeln så inga problem med tjuvström. Så det reglaget har jag inget som helst behov av att röra - oavsett var det sitter. Så på panelen är en bra placering för då råkar man inte ändra inställningen oavsiktligt.
Instrumentbelysningen har jag bara ställt in när bilen var ny för den justeras också automatiskt beroende på omgivningsljuset.
Tycker inte att de fysiska reglagen för värmeanläggningen sitter lågt men det kanske är annorlunda på min Golf SV än på de VW-bilar Raphael kört. Håller i stort med mso 1000 när det gäller förarplatsen utformning så även jag föredrar helt klart den "tyska" skolan.
Sen är det ju mycket en vanefråga så egentligen inte så mycket att diskutera.

Uppdaterat: 2018-01-11 10:48

Jag har haft både fransk bil och tyska bilar och visst är det skillnad i tänket även om den "franska skolan" är nedtonad idag. Anledningen till diverse knappar i förskingringen på franska bilar är väl olika utrustning i olika länder, alltså en produktionsteknisk fråga snarare än en ergonomisk. När det gäller Skoda så har jag bara studsat in och ur någon sådan men följer alltså tjeckiska Skoda den tyska skolan till punkt och pricka? Det kan i så fall knappast vara till nackdel eftersom tyskarna står för Ordnung.

Uppdaterat: 2018-01-11 11:19
Mycket vatten har runnit under hjulen...
Raphael skrev:

Och detta med röststyrning - det tar längre tid att säga en funktion än att trycka den. Jag har röststyrning av på alla mina enheter, jag tycker det bara känns väldigt bökigt, omständligt och tar längre tid än att ställa in med handen. Om man är blind förstår jag att röststyrning är bra, men blinda får inte köra bil så det är ju helt onödigt i en bil. Och personer med hörselskador, vilken nytta gör röststyrning för dem? De hör ju inte vad systemet säger!

Jätteenkelt, och jag behöver inte ta handen från ratten eller ögonen från vägen. "Jag fryser" och värme höjs en grad. "Spela Sven Ingvars" och den spelar det från USB-minnet, "Höj stolsvärmen", "Spela DAB", "Ring Fröken Ur", "Sätt temperaturen på 24 grader", och så vidare. Extremt trafiksäkert.

Skulle du vara döv är det inget problem då det syns i displayen vad som sker.

Uppdaterat: 2018-01-11 11:29
Raphael skrev:

Jag har ställt in instrumentbelysningen i min bil när det är ljust, den har olika inställningar för om ljuset är på eller inte, så med bilen stillastående koppla om till helljus och du ser belysningen. Enklast kan vara att kolla på färddatorn. Sen gör du en inställning som är lägre än max. Går hur bra som helst. Färddatorn har mer belysning i dagsljus på varselljus och dimmar ner när ljuset ändras till halvljus (oavsett om man gör det manuellt eller Auto).
Att fibbla med bilens inställningar under färd ska man givetvis inte göra, man gör det när bilen står still och så sparar man i minnet och så ställer man in för de olika användarna pch sedan är det bara att för varje användare välja sitt eget användarkonto för att logga in så justeras allt efter den användarens önskemål.

Fast belysningen kan jag ju inte ställa in dagtid? Det är ju i mörker man vill ha rätt inställt...
Om man man inte skall fippla med bilens inställningar under färd sådan spelar det ju ingen roll vara rövvärmeratten sitter. Du skall ju inte ändra saker...

Uppdaterat: 2018-01-11 11:32

Xant, fast nu handlade det om min vän med en Passat och inte om din Volvo. Du svarar alltså på det jag säger om min väns Passat och sedan säger du min vän har fel för du har en Volvo. Jaha?? Och på vilket sätt hjälper det min vän med strömlös Passat att du har en Volvo?

Uppdaterat: 2018-01-11 12:49

Xant, fast nu handlade det om min vän med en Passat och inte om din Volvo. Du svarar alltså på det jag säger om min väns Passat och sedan säger du min vän har fel för du har en Volvo. Jaha?? Och på vilket sätt hjälper det min vän med strömlös Passat att du har en Volvo?

Uppdaterat: 2018-01-11 12:49

Xant, knappen är lättillgänglig och självfallet ställer man in det innan färd. Var det inte du som pratade om förinställning?! Man kan absolut ställa in det dagtid man ser ju på färddatorn viljet som är max när man har halvljuset på och sedan utgår man från det och stegar ner. Så gjorde jag och det fungerar och jag har inte behövt ändra inställningen sedan dess.

Uppdaterat: 2018-01-11 12:53

Pi, instrumentbelysningen är automatisk på en Aircross också och i min Picasso och är kopplad till bilens ljussensor som kopplar om ljuset. Jag har också bara behövt ställa in instrumentbelysningen en gång och det var när jag hade köpt bilen.

Uppdaterat: 2018-01-11 12:56

Xant, man behöver inte släppa ögonen från vägen för att stänga av värmesitsen. Men det är trafikfarligt att fibbla med instrumentbelysningen medan man kör eftersom det kräver att man tar blicken från vägen och tittar på instrumenten en längre stund medan man justerar inställningen till rätt nivå. Det är verkligen inget som jag vill rekommendera, och jag tycker det borde finnas varningsskylt på bilar som uppmuntrar detta helt livsfarliga och oansvariga beteendet. Borde fällas ut en skylt från de bilarna så vi andra trafikanter får en varning så att vi bör hålla avstånd eftersom den föraren inte har koll på vägen. Eller att det görs ett lagförslag som förbjuder ändring av instrumentbelysningen medan man kör.

Uppdaterat: 2018-01-11 13:02
Raphael skrev:

Xant, fast nu handlade det om min vän med en Passat och inte om din Volvo. Du svarar alltså på det jag säger om min väns Passat och sedan säger du min vän har fel för du har en Volvo. Jaha?? Och på vilket sätt hjälper det min vän med strömlös Passat att du har en Volvo?

Det har jag inte sagt. Det du ondgjorde dig över var batteri bak, att det måste vara problem. Dessutom finns, som tidigare nämnts, anslutning i motorrummet på, ja, snudd på alla bilar. Någon kan säkert berätta undantaget.

Uppdaterat: 2018-01-11 13:08

Volvo XC90, att kalla tyskarnas avsaknad av logik och funktion i sina intedningar för logiskt och funktionellt gör dem varken logiska och funktionella.

Inställning av värme längst ner på en panel framför växelspaken där det är svårt att se är definitivt inte mer funktionellt än en skärm högre upp. Små siffror på VWs pabel är inte mer funktionellt än stora siffror på Citroëns skärm. Att ögat behöver färdas längre sträcka i en VW för att ställa in värmen än i en Citroën är inte mer funktionellt.

Att bemöta kritik mot den otydliga och felaktigt placerade värmepanelen i VW med att användaren är ”dålig på att köra bil”, det är väldigt lågt. Hon hade en Volvo innan och den har större och tydliga reglage. VWs små pillerreglage längst ner på panelen för att ställa in defroster etc. det är överhuvudtaget inte relaterat till en persons körskicklighet.

Uppdaterat: 2018-01-11 13:09

Xant, jag skrev att min vän med en Passat hade strömlös bil efter att ha varit bortrest och att batteriet var i bagageutrymmet. I den situationen var det ett problem. Vad din Volvo har med hennes situation att göra förstår jag inte.

Uppdaterat: 2018-01-11 13:12
Raphael skrev:

Xant, man behöver inte släppa ögonen från vägen för att stänga av värmesitsen. Men det är trafikfarligt att fibbla med instrumentbelysningen medan man kör eftersom det kräver att man tar blicken från vägen och tittar på instrumenten en längre stund medan man justerar inställningen till rätt nivå. Det är verkligen inget som jag vill rekommendera, och jag tycker det borde finnas varningsskylt på bilar som uppmuntrar detta helt livsfarliga och oansvariga beteendet. Borde fällas ut en skylt från de bilarna så vi andra trafikanter får en varning så att vi bör hålla avstånd eftersom den föraren inte har koll på vägen. Eller att det görs ett lagförslag som förbjuder ändring av instrumentbelysningen medan man kör.

Så om jag märker att det är för ljust så skall jag inte, med ett enkelt grepp, justera det så jag inte blir bländad?
Om det är för mörkt, så skall jag låta det vara också så att jag inte ser ordentligt vad det står?
Det tar inte ens en halv sekund att justera. Den tiden jag behöver lägga på instrumenten är mindre än vad jag lägger om jag vill se aktuell hastighet. Behöver kanske inte ens titta direkt på dem då jag märker ändå om jag blir bländad eller ej när jag ändrar ljuset.

Uppdaterat: 2018-01-11 13:13
Raphael skrev:

Volvo XC90, att kalla tyskarnas avsaknad av logik och funktion i sina intedningar för logiskt och funktionellt gör dem varken logiska och funktionella.
Inställning av värme längst ner på en panel framför växelspaken där det är svårt att se är definitivt inte mer funktionellt än en skärm högre upp. Små siffror på VWs pabel är inte mer funktionellt än stora siffror på Citroëns skärm. Att ögat behöver färdas längre sträcka i en VW för att ställa in värmen än i en Citroën är inte mer funktionellt.
Att bemöta kritik mot den otydliga och felaktigt placerade värmepanelen i VW med att användaren är ”dålig på att köra bil”, det är väldigt lågt. Hon hade en Volvo innan och den har större och tydliga reglage. VWs små pillerreglage längst ner på panelen för att ställa in defroster etc. det är överhuvudtaget inte relaterat till en persons körskicklighet.

Att mina ögon inte behöver lämna vägen alls vid dylika inställningar är med andra ord allra mest funktionellt. Att bemöta det med att hävda att röststyrning är dåligt för döva eller blinda är inte särskilt konstruktivt.

Uppdaterat: 2018-01-11 13:17
Raphael skrev:

Xant, jag skrev att min vän med en Passat hade strömlös bil efter att ha varit bortrest och att batteriet var i bagageutrymmet. I den situationen var det ett problem. Vad din Volvo har med hennes situation att göra förstår jag inte.

Du skrev detta i din lista över saker du tyckte var dåligt jämfört med din franska bil. Det handlade inget om att starta bilen, bara var batteriet var placerat. Tittade de verkligen så pass noga i instruktionsboken så de Vet att det inte fanns anslutningapunkter fram?

Uppdaterat: 2018-01-11 13:19

Xant, allt detta går att ställa in när bilen står still. Det går inte att bli bländad av belysningen i en Aircross eftersom den justerar efter omgivningens ljusstyrka eftersom den är kopplad till en ljussensor. Om du har varit ute och kört så har du säkert märkt att utomhusljuset inte ändrar sig från mörker till ljus och ljus till mörker på någon sekund. Det fungerar inte så. Det är en gradvis övergång. Jag ser faktiskt inte behovet av att ställa in under färd, för ljuset ändras inte drastiskt från den ena stunden till den andra. Finns alltså alla möjligheter att göra en inställning när bilen står still vilket automatiken sen kommer utgå ifrån.

Uppdaterat: 2018-01-11 13:23

Xant, jag skrev att min vän kommit hem efter en tågresa och bilen var strömlös. Kan man starta bilen om den är strömlös menar du eftersom du anser att en bil utan ström inte har ett startproblem? Ja hon kollade i instruktionsboken för hon hittade inte batteriet och där såg hon att det var i bagageutrymmet. Hon hittade inte i bagageutrymmet för det var mörkt, detta var ju på kvällen och eftersom bilen var strömlös fanns det ingen benysning i bagageutrymmet. Hon fick ta en taxi hem och lösa problemet nästa dag när det var ljust ute.

Jag gjorde en lista där jag listade ologiska funktioner hos VW bilar och jämförde med ttre funktion i en Aircross

Uppdaterat: 2018-01-11 13:29

Det är givetvis mer logiskt att ha en knapp för instrumentbelysningen vid just instrumenten, än någon annanstans. Precis som det är logiskt att ha stolsvärmen vid stolen istället för någon annanstans. Och inställningar för värme och ventilation i nära anslutning till luftutblåsen. Precis som det är på en Aircross.

Detta innebär en kontextuellt logik, alltså en logik som handlar om sammanhang. Var är det mest logiskt att hitta inställningar som rör en stol? Jo vid stolen!

Att placera inställning för stolsvärme på instrumentbrädan vore lika ologiskt som att placera stolens höjdinställning på instrumentbrädan.

Tyska bilar är inte uppbyggda efter kontextuell logik, vilket vi här kan konstatera.

Uppdaterat: 2018-01-11 13:34

Tycker att det här med var knappar och reglage sitter mellan olika märken är en ickefråga...

Det handlar om vana, kör man en ny bil för första gången är den oftast rörig i sin layout för att sedan verka logiskt i det mesta då man väl vant sig och man behöver inte ta blicken från vägen utan man känner var reglagen sitter.

Jag tycker tex att när man slår på helljuset ska spaken föras framåt och inte bakåt då risken för att bara "ljustuta" är stor.

En åsikt långt ifrån alla delar...

Är väl då bra att det finns olika upplägg och varianter, för vad som är optimalt för mig är inte nödvändigtvis optimalt för dig.

Alltså finns heller inget rätt eller fel...

Uppdaterat: 2023-03-21 08:25

Prestigelös: exakt. Och knappar som sällan eller aldrig används är mindre viktiga än de som nyttjas dagligen. Däremot har jag svårt att förstå hur journalisterna kan hylla Volvos hav av knappar på den odugliga "svävande" konsollen.

För övrigt föredrar jag också helljuset med spaken framåt, det är mer tydligt. Men, en vanesak förstås. Jag har båda delarna på mina bilar.

Uppdaterat: 2018-01-11 13:51
Ingen vet hur gammal en Citroen kan bli...

hultarn

Har en Volvo med "svävande" eller flytande tror jag den kallas, mittkonsol.

Förstår vad du menar med rörig, så var den i början för mig med men nu efter tillvänjning så funkar den oklanderligt.

En vanesak den med trots sin initiala rörighet... :-)

Uppdaterat: 2023-03-21 08:25

Jag tycker det känns jättekonstigt att aktivera en funktion genom trycka framåt med fingrarna, det ligger i fingrarna att man aktiverar en knapp genom att böja fingret inåt. Med helljuset fram så blir det ju fingret utåt, det känns väldigt konstigt. Trycker man på knappar på panelen så är det samma fingerrörelse alltså att fingret trycks inåt.Är det en knapp med två lägen, alltså en vippknapp, då betyder ju neråt (inåt) att funktionen slås på och uppåt (framåt) att funktionen slås av. Ett helljus som bryter mot resten av knappfunktioner, är verkligen inte logiskst för mig utan bara udda.

Ljustuta har man genom att inte trycka spaken lika långt som när man aktiverar helljuset helt och hållet. Det är samma med blinkersen. Ett lätt dutt på blinkersen då blinkar den tre gånger automatiskt, men trycker man längre ner / upp så klickar det till och blinkersen aktiveras helt och fullt. Jag tycker det är logiskt att helljuset fungerar på samma sätt särskilt när det sitter i samma spak som blinkersen. En lättare dutt för blinkning / ljustuta, en längre för att aktivera blinkers / helljus.

Uppdaterat: 2018-01-11 14:02

Apropå Volvo så har de ju varit kända tidigare för att ha så stora knappar som möjligt så att de kan hanteras även med boxhandskar på... Eller iaf tjocka vantar. Nästan absurt stora i många fall. Men nya Volvo sedan kineserna tog över gör på annat sätt. Det finns mycket i Volvo idag som jag inte förstår, de har blivit mindre praktiska än de var förr.

Uppdaterat: 2018-01-11 14:05

Prestigelös: Inte bara det med alla likadana knappar, man vänjer sig förstås. Det är även ett byngel att nå in i facket, särskilt från förarsidan. Det är lätt att tappa saker rakt igenom och ner på golvet, då tycker jag det är bättre med fack rakt in, och som man kan se in i.

Raphael: som sagt: smaken är som baken. :-)

Uppdaterat: 2018-01-11 14:06
Ingen vet hur gammal en Citroen kan bli...
Raphael skrev:

Det är givetvis mer logiskt att ha en knapp för instrumentbelysningen vid just instrumenten, än någon annanstans. Precis som det är logiskt att ha stolsvärmen vid stolen istället för någon annanstans. Och inställningar för värme och ventilation i nära anslutning till luftutblåsen. Precis som det är på en Aircross.
Detta innebär en kontextuellt logik, alltså en logik som handlar om sammanhang. Var är det mest logiskt att hitta inställningar som rör en stol? Jo vid stolen!
Att placera inställning för stolsvärme på instrumentbrädan vore lika ologiskt som att placera stolens höjdinställning på instrumentbrädan.
Tyska bilar är inte uppbyggda efter kontextuell logik, vilket vi här kan konstatera.

Eller så samlar man klimatinställningar tillsammans. Var vill du du ha rattvärmeknappen förresten? På ratten?

Uppdaterat: 2018-01-11 14:37

VolvoXC90, nej hon har inte behövt hjälp med att köra bil. Nu handlade det om att klimatreglagen satt längst ner på panelen och har små knappar och otydliga symboler vilket gör det svårt att hantera anläggningen. Det var vad det handlar om. Detta är överhuvudtaget inte relaterat till att köra bil eller ens körskicklighet.

Uppdaterat: 2018-01-11 14:40
Raphael skrev:

Xant, allt detta går att ställa in när bilen står still. Det går inte att bli bländad av belysningen i en Aircross eftersom den justerar efter omgivningens ljusstyrka eftersom den är kopplad till en ljussensor. Om du har varit ute och kört så har du säkert märkt att utomhusljuset inte ändrar sig från mörker till ljus och ljus till mörker på någon sekund. Det fungerar inte så. Det är en gradvis övergång. Jag ser faktiskt inte behovet av att ställa in under färd, för ljuset ändras inte drastiskt från den ena stunden till den andra. Finns alltså alla möjligheter att göra en inställning när bilen står still vilket automatiken sen kommer utgå ifrån.

Vad vet du om vad som bländar andra eller ej och i vilka situationer? Det är högst individuellt, och därför skall sådant lätt kunna justeras efter önskemål under färd. Det kanske räcka med att du åker från stark sol in i en tunnel av mörkare slag så tycker kanske bilen att instrumenten skall bli mörka men du vill ha det ljusare. Eller nattetid, en upplyst tunnel som bilen anser vara ljus men när den då justerbar upp ljuset blir det bländande för dig som vant ögonen vid mörkret?
Vi alla uppfattar ljus olika, och därför är det så viktigt att kunna styra detta lätt.

Uppdaterat: 2018-01-11 14:41

Xant, fast stolsvärme och kupéns klimat är två helt olika saker! Aircross har inte rattvärme, men om den hade det så vore i ratten eller alldeles bredvid ratten den mest logiska placeringen.

Uppdaterat: 2018-01-11 14:43
Raphael skrev:

Xant, jag skrev att min vän kommit hem efter en tågresa och bilen var strömlös. Kan man starta bilen om den är strömlös menar du eftersom du anser att en bil utan ström inte har ett startproblem? Ja hon kollade i instruktionsboken för hon hittade inte batteriet och där såg hon att det var i bagageutrymmet. Hon hittade inte i bagageutrymmet för det var mörkt, detta var ju på kvällen och eftersom bilen var strömlös fanns det ingen benysning i bagageutrymmet. Hon fick ta en taxi hem och lösa problemet nästa dag när det var ljust ute.
Jag gjorde en lista där jag listade ologiska funktioner hos VW bilar och jämförde med ttre funktion i en Aircross

Exakt vilken modell har hon? Så kan vi kolla hur man gör för att ladda. Skulle faktiskt förvåna mig en aning om det inte är via motorrummet. Är det inte det så håller jag med om att det är ogenomtänkt, att inte ha anslutning i motorrummet.

Uppdaterat: 2018-01-11 14:44

Xant, fast i just de exemplen du nämner är det ju betydligt enklare att bara slå av automatiken istället för att fibbla med inställngarna över ljuset under färd. För om du fibblar med inställningarna i tunneln så måste du sen fibbla med inställningarna efter tunneln för då blir ju inställningarna efter också fel eftersom automatiken använder inställningarna som utgångsinställning. Så slå av automatiken i tunneln så dimmar den inte ljuset. För övrigt har jag åkt i många tunnlar och erfarit både stark sol och mörka tunlar, och det jag har aldrig någonsin upplevt att instrumentbelysning har behövt ändras. Jag har ställt in instrumentbelysningen en gång och det var 2009 när jag hämtade bilen och sen har jag inte ändrat det någonsin.
Jag märker att du yttrar dig utan erfarenhet av Citroën och dess instrumentbelysning.

Uppdaterat: 2018-01-11 14:49
Prestigelös skrev:

Tycker att det här med var knappar och reglage sitter mellan olika märken är en ickefråga...
Det handlar om vana, kör man en ny bil för första gången är den oftast rörig i sin layout för att sedan verka logiskt i det mesta då man väl vant sig och man behöver inte ta blicken från vägen utan man känner var reglagen sitter.
Jag tycker tex att när man slår på helljuset ska spaken föras framåt och inte bakåt då risken för att bara "ljustuta" är stor.
En åsikt långt ifrån alla delar...
Är väl då bra att det finns olika upplägg och varianter, för vad som är optimalt för mig är inte nödvändigtvis optimalt för dig.
Alltså finns heller inget rätt eller fel...

Det finns docka mer eller mindre trafikfarliga placeringar av vissa reglage, likväl ergonomiskt. Skulle du säga samma sak om en viss bil du har skaffat har gasen till vänster och bromsen till höger?

Uppdaterat: 2018-01-11 14:50
Prestigelös skrev:

hultarn
Har en Volvo med "svävande" eller flytande tror jag den kallas, mittkonsol.
Förstår vad du menar med rörig, så var den i början för mig med men nu efter tillvänjning så funkar den oklanderligt.
En vanesak den med trots sin initiala rörighet... :-)

Den är ambivalent för mig. Förstår vitsen med att ha alla knappar lätt tillgängliga och inte via vred som vissa har. Men samtidigt så är det oerhört frustrerande att sitta i min morfars merca och försöka få något vettigt gjort via vredet. Bara att söka i manualen med vredet, när man skall skriva saker, är ju nära på självmord. Att den är långsammare än en 286:a hjälper knappast heller...

Uppdaterat: 2018-01-11 14:54

Xant, jag vet inte vilken årsmodell hon har men det är en Passat kombi med bensinturbo och runda ljus i de rektaungulära bakljusen. Det är den ansiktslyfta versionen av den Passat som kom 1997. Det kanske är årsmodell 01, 02 eller 02 jag vet faktiskt inte.

Intressant är att första generationen hade panelen med värmen högre upp medan den ansiktslyfta flyttade upp stereon lade panelen med värmen längst ner istället, där var det helt klart så att den första generationen hade en bättre lösning även fast knapparna på den också var små och otydliga. Dessutom har den tryckknappar för värmen, vilket i sig inte är ett problem - men det blir ett problem när de sitter längst ner på panelen eftersom det innebär att man måste flytta ögat från vägen under längre tid jämfört med en stor skärm högre upp på panelen med stora tydliga siffror och reglage.

Uppdaterat: 2018-01-11 14:54
Raphael skrev:

Apropå Volvo så har de ju varit kända tidigare för att ha så stora knappar som möjligt så att de kan hanteras även med boxhandskar på... Eller iaf tjocka vantar. Nästan absurt stora i många fall. Men nya Volvo sedan kineserna tog över gör på annat sätt. Det finns mycket i Volvo idag som jag inte förstår, de har blivit mindre praktiska än de var förr.

Kom så visar jag dig. Det är bara några småsaker som jag skulle vilja ändra på. Så sjukt skönt att slippa alla dessa knappar. Med digitala knappar så kan jag, som nu, lätt gömma undan de jag aldrig eller i princip aldrig använder. De jag använder placerar jag efter eget huvud och grupperar som jag vill.

Uppdaterat: 2018-01-11 14:57
Raphael skrev:

Xant, fast stolsvärme och kupéns klimat är två helt olika saker! Aircross har inte rattvärme, men om den hade det så vore i ratten eller alldeles bredvid ratten den mest logiska placeringen.

Stolsvärme anser jag definitivt höra till kupéns klimat. Intimt förknippade. Likaså rattvärme och stolsvärme. Samlar man luft, rumpa och händer tillsammans är det lätt att förstå och hitta. Skall man separera så måste dock rattvärme sitta någonstans på panelen (definitiv inte i ratten).

Uppdaterat: 2018-01-11 15:01

Tror att de allra flesta aldrig ändrar på instrumentbelysningen, det ställer man in första gången man sätter sig i bilen, varför reglaget för detta inte har högsta ergonomiska prioritet.
Saab hade en tid s.k Night Panel, där instrumentbelysningen reducerades till det nödvändigaste under mörkerkörning. Verkade dock inte ha blivit någon succé, och något annat bilmärke har veterligen inte tagit upp denna idé.

Uppdaterat: 2018-01-11 15:03

Xant, jag tror inte att du kan visa och få mig att förstå varför Volvo har blivit mindre praktiska än förr. Som att V90 rymmer mindre än den utgående modellen och bara är *lång*... Eller se V40 som aldrig har varit praktiskt designad, jämfört med tidigare versionen. Och jämför V60 med Volvo 240 eller 740 och kolla utrymmena... Det är detta jag inte förstår, Volvos utveckling från praktiska familjebilar till inte särskilt praktiska utan bara dyra bilar. V50 var ju iaf en helt Ok kombi i lilla klassen. Sen har jag inget problem med en skärm med knappar i, det är ju så på Aircross. Aircross är fyrkantig och boxig, som Volvo var förr, fast uppmjukad i designen och mer lekfull.

Uppdaterat: 2018-01-11 15:03

Jo, jag minns att Audi också hade väldigt små siffror o knappar långt ner på panelen. Var väl lagom om man hade ögonen sittande mitt på magen. Men, det var nog 10 år sen. Fattar inte varför man inte hade dem högre upp?

Bild borttagen.

Uppdaterat: 2018-01-11 15:03
Ingen vet hur gammal en Citroen kan bli...
Raphael skrev:

Xant, fast i just de exemplen du nämner är det ju betydligt enklare att bara slå av automatiken istället för att fibbla med inställngarna över ljuset under färd. För om du fibblar med inställningarna i tunneln så måste du sen fibbla med inställningarna efter tunneln för då blir ju inställningarna efter också fel eftersom automatiken använder inställningarna som utgångsinställning. Så slå av automatiken i tunneln så dimmar den inte ljuset. För övrigt har jag åkt i många tunnlar och erfarit både stark sol och mörka tunlar, och det jag har aldrig någonsin upplevt att instrumentbelysning har behövt ändras. Jag har ställt in instrumentbelysningen en gång och det var 2009 när jag hämtade bilen och sen har jag inte ändrat det någonsin.
Jag märker att du yttrar dig utan erfarenhet av Citroën och dess instrumentbelysning.

Jag har åkt många bilar och nästan alla har störande instrumentljus. Oftast för starkt, även på lägsta, och fel färger. Allas ögon fungerar olika, både hur vi uppfattar färger såväl some ljus.

Uppdaterat: 2018-01-11 15:04

Mso, Grip Control sitter inte i mitten utan längre ner än mitten men där i mitten. :) Det sitter lättåtkomligt där. Varför skulle det inte vara där? Värmereglage etc sitter ju i skärmen och de är ju verkligen centralt placerade i hela bilen, enkelt att nå och enkelt att se deras inställning genom ett snabbt ögonkast till skillnad från när reglagen sitter längst ner på panelen.

Xant, håller inte med dig om att stolsvärme och kupéklimat är samma. Kupéklimatet i en Aircross sitter på skärmen som är placerad precis under ventilationsutblåsen som sköter kupéns klimat. Väldigt enkelt och logiskt. Stolsvärmen handlar inte om kupéns klimat utan om stolen, det är en funktion i stolen och därmed är det mest logiskt med knapp för det vid stolen. Och en bil som har rattvärme har helst rattvärmen i ratten. Det är den mest logiska placeringen.

40-talisten, min C3 Picasso har Night Panel. Jag trycker på en knapp och det är bara hastighetsmätaren som syns. Allt annat är nersläckt.

Uppdaterat: 2018-01-11 15:11