Hej!
Så har jag varit iväg och provkört en C3 Aircross i Feel-utförande, det vart med den lilla motorn på 82 hästar då det inte fanns någon annan inne för provkörning. Några intryck, i jämförelse med C3 Piasso diesel som nu är på väg i rask takt mot 15 000 mil.
* Pigg och rask, fungerar bra både på stan och landsväg. Möjligen hade jag låga förväntningar på motorn och att det gjorde att jag blev förvånad över att bilen faktiskt rörde på sig, men jag tyckte faktiskt den t o m var rätt pigg. Iaf med ensam förare.
* Välisolerad kupé. Den lilla 3-cylindriga motorn hördes knappt, inte ens vid kraftigare acceleration, och jag märkte inte av några vibrationer alls. Dieseln i C3 Picasson hördes mer. Så här har det skett en utveckling. Upptäckte inget problem med vindljud eller vägbuller, provbilen var utrustad med dubbfria friktionsdäck, jag kollade inte vilket fabrikat eller modell men det lät mindre än de dubbfria Hankook W616 som jag har på min Picasso. Kändes också mer stabil, inte lika mjuka som mina Hankook.
* Perfekt avpassad fjädring tycker jag. Inte stötig och inte heller gungig. Kändes som stötdämparna agerade snabbare och mer distinkt än på min C3 Picasso, som har en rätt mjuk och bra fjädring.
* Inga som helst oljud, inget gnek, knak eller liknande, inget slammer från hjulupphängningar även vid körning på trasig väg med många hål i, eller körning över järnvägsövergång.
* Växellådan kändes som samma som i Picasson, men den större spaken kändes ovant.
* Jag gillar interiören! Probilen var utrustad med Urban Red-paketet och det var väldigt trevligt med accentuenter i röd-orange kontrastfärg lite här och där som piggar upp.
* Mediasystemet styrdes enkelt från rattens kontroller, lätt blädra mellan stationer på radion och de hade stora trevliga bilder för kanalerna.
* Att ställa in temperaturen på pekskärmen gick snabbt och enkelt, det var inga som helst problem att göra det medan jag körde. Siffror och knappar på skärmen är stora och tydliga, går inte att trycka fel. Skärmen satt bra till. Ventilationsreglage brukar ju annars hamna rätt långt ner, så att de var uppe på skärmen kändes helt perfekt. Och tänk på att även fysiska ventilationsreglage behöver man kolla på när man ställer in temperatur och luftfördelning, så de tar också en viss uppmärksamhet från vägen. Men ögat har mindre väg att röra sig från vägen till skärmen än från väg till fysiska ventilationsreglage under skärmen, om de hade funnits. Har man använt en iPad eller iPhone känner man sig hemma. Men med klimatorn så lär man sällan behöva ändra något, Bara ställa temperaturen och sen trycka på Auto. Defroster för fram och bak sitter på egna knappar under skärmen. Det var mildväder och plusgrader så gick inte bedöma kapaciteten på systemet, men jag har varit väldigt nöjd med systemet i min C3 Picasso.
* Körställningen var bra. Det var längre avstånd till vänster fotstöd än i Picasson, pedalerna lätttrampade och ja kändes rätt inga som helst problem. Bromspedalen tog snabbt, som det är och ska vara på Citroën. Fin koppling. Stolarna kändes bra, faktiskt fastare och mer välstoppade än i min Picasso. Jag satt bra. Ratten hade mer skjutmån än Picasson. Jag provade sitta ner i golvet och en pumpning upp, det kändes bra. I Picasson sitter jag två pumpningar upp. Jag är 1,85 lång. Inga problem med takhöjden, inte ens i den Shine-modell som var inne som hade öppningsbart panorama tak.
* Styrningen hade mer känsla och var mer distinkt och lite tyngre än i Picasson. Överlag var bilen väldigt lätthanterlig och kändes kvick i reaktionerna, kvickare än Picasson. Sidospeglarna var bra. God sikt bakåt. Snett fram var stolparna tyvärr tjocka, inte som i Picasson med dubbla A stolpar där den främre är tunn så det får plats en fin sidoruta som ger panorama sikt. Rutorna var mindre än i Picasson.
* Handbromsen gillar jag, lätt att greppa och lätt att dra och lossa. Satt perfekt till och med bra känsla.
* Baksätet kändes välstoppat och man satt högt och bra. Jag hade inga problem med att få plats "bakom mig själv" så att säga. Men om föraren är längre än jag så kan det bli trångt för benen för sådana som mig i baksätet. :)
* Tyvärr har ju bilen inte instrumenten i mitten nära framrutan, som jag är van vid och uppskattar. Men genom att det mellan instrumentrundlarna fanns ett stort fönster där hastigheten visades så gick det bra ändå. Jag föredrar en skärm med stora tydliga siffror än en visare som pekar på en siffra.
Kommentarer
Med elmotor bak behövs ingen transmissionstunnel, det gynnar baksätespassagerarna. Och batteriet placeras under baksätet.
Grip control är samma sak som en elektronisk diff. Sådan fanns redan på 80-talet på både BMW och MB. Volvo hade en 1991 på 960 och sedan 1994 på 800-serien. Det kallades TRACS. Och utan elektronisk trottel var funktionen identisk med det som kallas Grip control.
Idag har både Audi, Volvo och BMW och högst sannolikt även Opel elektroniska diffar i sina AWD-system. På så vis driver bilarna med alla fyra hjulen och mängden hjulspinn kan man kalibrera via bilarnas menysystem.
Så nej. Grip control är bara en marknadsploj utan något konkret värde..Det kan inte mäta sig med ett riktigt AWD på någon punkt. Ja, jag har testat. Bromsarna nyper lite extra (tills de blir överhettade) och på så vis driver bilens två drivhjul lite bättre än utan funktionen.
MVH AL
Personligen känns det som ett sätt att rättfärdiga att man inte orkat lägga resurser på bra sensorer och algoritmer för att få bilen att klara de själv. Billigare att låta användaren försöka välja och ser coolt ut.
Om det är lergrus? Snölera?...? Hur ofta är förhållandena så perfekta som filmerna gör gällande.
Ingen har väl påstått att Grip Control skulle kunna ersätta AWD?
Det handlar ju att istället optimera 2WD genom att ha mer än en inställning. Effektivaste greppet varierar ju beroende på underlaget.
Antispinn har annars funnits länge, diffbroms likaså.
En del tillverkare gick från äkta diffbroms till antispinn med elektronisk reglering, vilket i sig är en försämring.
Mycket hänger på implementeringen. Vissa kan det bättre och vissa sämre.
https://youtu.be/0OQ98Ol-72I
Ja, det är sant. En del 4WD kan ju till och med bli stående med ett spinnande hjul på en isfläck. Där skulle till och med en vanlig 2WD klara sig bättre.
Säkerhet av alla dom modernaste varianter oavsett om det är anti krock, adaptivitet i farthållare LED ljus, linestyrning mm mm mm är viktigt och som alla kan behöva och som ingen normal kan bortförklara utan alla kan hamna i lägen där det räddar och hjälper oavsett 30år med kort.
Här går ju Citroën inte fullt ut ens i dyraste varsionen tyvärr vilket känns konstigt.
Grip knappen som säkert har en viss positiv funktion om man förstår dom fem symbolerna men det är nog mer att dölja att 4x4 inte går att få och att 4x4 är en onödig pryl.
Har ändå en känsla av att skillnaden mellan de olika lägena i Grip Control är mer eller mindre marginell. Och har man råkat välja fel läge och bilen inte längre tar sig fram så är det nog för sent att testa ett annat är jag rädd för. För de flesta förare tror jag fortfarande att en bra programmering av ett enda läge gör större nytta än att föraren måste försöka välja det bästa läget själv. Och har man extrema krav på framkomlighet så är nog ändå ett bra 4WD-system det man skall välja - tillsammans med högre frigångshöjd på bilen.
Nåja - nu har vi som vanligt kommit väldigt långt ifrån allmänna provkörnings-intryck av C3 Aircross.
Mso. aircross har autobroms, körfältsvarnare/ vingelvarnare, hastighetsavläsning, trötthetsvarnare, döda vinkel-varnare/omkörningsvarnare m m. Jag anser det är en fullt godkänd säkerhetsnivå för prisklassen.
Pi, grundprogrammering i Grip Control systemet är bra. Som jag redan har skrivit är grundprogrammeringen liknande den i Golf och som du tycker är tillfäcklig. De andra lägena optimerar och ger högre dragkraft än standardinställningen/normalläget. Jag tycker inte det är en nackdel med ett bra programmerat normalläge som är tillräckligt i flera situationer och sedan extra lägen som optimerar dragkraften för olika situationer. Jag delar inte din pessimism om bilförare, jag tror inte att fler valmöjligheter är en nackdel. Ska vi verkligen ha en verklighet där vi förare inte ska kunna ändra någon inställning, utifrån tanken att förare är för dumma för att välja rätt så bäst är att strippa bilen på valmöjligheter och kör auto på allting så inte förare kan göra fel. Well, det är den utvecklingen vi är på väg mot där bilen gör allt själv och föraren blir en passiv passagerare mwfan bilen kör för förarna är för dumma för att klara av att köra bil. Jag tycker det är en skrämmande utveckling där datorer anses smartare än människor.
Al, Grip Control är bara som en vanlig elentronisk diff ställd i normalläget. Du tror alltså att funktionen inte har utvecklats sedan 80-talet? Det är självfallet helt vansinnigt av PSA att satsa mycket pengar på utveckling när den funktion som BMW hade på 80-talet redan var perfekt och optimal för en light offroader. Jag fötstår faktiskt inte vad du har emot utveckling? Sedan så har ingen påstått att Grip Control ersätter 4wd, du argumenterar emot påståenden som inte har gjorts. Men eftersom du är motståndare till utveckling och tycker det är fel att förbättra de gamla systemen från 80-talet så är det självfallet en nackdel med förbättrad framkomlighet och dragkraft för en framhjulsdriven bil.
Xantoptheryx, redan grundinställningen är bra och välfungerande för de flesta underlag. Den manuella inställningen optimerar ytrerligare. Om manuella inställningar för finjustering är till nackdel så antar jag att du välkomnar den helautomatiska bilen utan förare där datorer styr allt. Faktum är att jag inte välkomnar den utvecklingen, jag är ingen vän av en framtid där vi människor passiviseras och där datorer styr våra liv och där vi människor inte har något att säga till om för manuell optimering har man valt bort eftersom människor kan ju välja fel och människor ska i den rationella datorstyrda framtiden inte få vara mänskliga. Gudars skymning, en människa tryckte på fel knapp! Lösning: vi tar bort knappen. Människan råkade köra fel. Lösning: vi gör bilen datorstyrd så människan inte får köra. Människan röstade fel, lösning: vi låter datorer rösta för de kan inte göra fel. Detta ser jag som en farlig utveckling där människan bortrationaliseras pga att hon anses för dum.
Jag vill fortfarande ha en bil med manuella inställningar och manuell styrning av vissa saker. Som t ex Grip Control. Vill man köra på helautomatik så låt den vara i normalläget. Och jag vill ha en manuell spak som jag drar i när jag har parkerat. Jag vill inte ha en SF bil som gör allting själv utan att jag får vara med, då kan jag lika gärna ta tåget.
Raphael, det som räddar en C3 aircross är den kantiga formen som gör att bilen blir mer som en MPV vilket gör den praktisk. Men ändå, även en MPV för högre utsläpp då det kostar på att ha större front area. Jag kan tycka att en MPV är okej, man får som du säger en praktisk bil. En SUV drar inga fördelar alls genom sin design, trånga utrymmen och högre vikt i kombination större luftmotstånd och därför tycker jag det är helt onödigt.
Om man tycker att manuell styrning av antispinn-systemet är absolut fel och totalt onödigt, så välj en Aircross utan Grip Control. Det är faktiskt inte svårare än så! Ibland är ”problemen” väldigt lätta att lösa... Precis som designpaketet med ränder på sidorutan bak och takbågar i kontrastfärg - om man tycker det är fult, välj en Aircross utan - problemet löst. Neej, den har automat... Välj en med manuell och problemet är borta. Nej den har en manuell... Välj en med automat och problemet är borta. *Suck* den har panoramatak, skulle aldrig köpa en bil med glastak usch Citroën.. Fast välj en Aircross utan glastak och problemet är löst!
Det är faktiskt inte svårare än så, det är väldigt enkelt lösa de problem och den kritik ni har. Det är bara att välja en annan version som inte har den grejjen ni klagar på. Och om det finns människor som tycker Grip Control är bra och önskar den funktionen, varför får de inte tycka det? Ni kan ju välja en utan Grip Control eftersom ni tycker det är så fel att det finns. Men ska vi som uppskattar systemet inte få välja det om vi vill? På vilket sätt försämras era liv om jag väljer en bil med Grip Control? Ni behöver ju inte välja en Aircross med, det finns versioner utan så er kritik är därmed substanslös, ingen tvingar er att välja en version med Grip Control så er kritik är en icke-fråga och ett icke-problem. Och om jag vill ha en bil med Grip Control varför är det ett problem för er?
Ditt liv är redan styrt av datorer... Du klarar dig inte utan det.
Det jag klurar på är huruvida det faktiskt ens tillför något vettigt eller om det bara maskerar en dålig grundfunktion.
Hittade den här, klassiska rulltestet.
I mina ögon gick det bäst med allt avstängt...
https://youtu.be/oG5USeuKYKU
Fast att ö h t dra några slutsatser av rulltestet ovan är ju helt omöjligt...
En dålig grundfunktion ses här:
https://www.youtube.com/watch?v=jkiv-bWbLIo
Det polska testet säger inget förutom att bilen kan ta sig iväg. Det är på olika underlag som de olika lägena ska jämföras.
Ligger nog rätt mycket i vad Xanthopteryx säger. Varför krånglar man till allt? Det är så mycket teknik idag, men förutsättningar är de vanliga och människor löste antagligen problemet för länge sedan. Min morfar hade många knep han tog till i sitt liv för att lösa saker och ting, och sådant går inte alltid i arv utan glöms bort. Nu sitter vi där ned klumpiga bilar fulla med teknik för att komma upp för en hal backe, och jag kan redan nu se det framför mig hur en gammal smica åker förbi SUVen som står där och slirar med alla sina hjälpmedel och den lilla lätta bilen åker upp utan problem.
Förvisso men jag är förvånad över att det faktiskt är marginell skillnad på de olika lägena, samt att den tog sig loss lättare med det avstängt...
Har försökt hitta icke peugeutreklam för att se hur det fungerar i verkligheten men gått bet hittills.
Xanthopterux, olika underlag har olika friktion och innebär därmed olika förutsättningar. Standardläget/normalinställningen är anpassad för att fungera med de flesta underlag, det är den inställning som är mest all-round. Det är alltså en bra programmerad grundfunktion för att möta de flesta situationer. De andra lägena är extremlägen för speciella omständigheter. De gör mest nytta när dessa extremsituationer finns.
Lerläget skulle jag ha nytta av varje vår då tjällossning i kombination med regn gör att traktorerna kör sönder grusvägarna där jag bor så det blir en mjuk lervälling med djupa spår.
Jag förstår fortfarande inte hur det skulle vara en nackdel med att ha en bra programmerad grundinställning med möjlighet till specialjustering för extremförhållanden jämfört med att ha en bra programmerad grundinställning utan möjlighet till specialjustering. Varför är det bättre med färre valmöjligheter?
I Søren Claudings test så framkommer skillnaderna tydligt mellan normalläget och specialläget för sand, normalläget fungerar - han tar sig fram - men specialläget ger extra dragkraft. Han är en dansk oberoende motorjournalist och en av dem som röstar fram Årets Bil.
Det är inte BMW som tagit fram innovationen utan Bosch. Första att köpa in tekniken var heller inte BMW utan Mercedes (även om det fanns liknande lösningar redan på 70-talet). Fler följde efter under slutet av 80-talet - bland annat Honda och Saab. Man optimerade dock systemet olika. Volvo utvecklade sitt TRACS själva, eftersom det bara arbetar med bromsarna och inte via trotteln. Funktionen - det Raphael kallar "utveckling" - var samma som hos grip control. ABS-sensorer mäter upp varvtalsskillnader mellan hjulen och vid vissa variationsvärden lägger man på bromsen på det hjul som roterar med högst hastighet för att minska avvikelsen. Idag - 34 år efter att Mercedes monterade funktionen i sin s-klass - finns finessen på i stort sett samtliga bilar, både med två som fyrhjulsdrift. En del väljer att erbjuda olika lägen av bromsnivå (ofta via bilens menysystem), eller så monterar man in ett vred på instrumentpanelen och kallar det för något namn - såsom grip control (g.c i fortsättningen). Jag har svårt att kalla det för utveckling att erbjuda samma funktion som alla andra - inte ens via ett plastvred. Jag ser inte ens det som något unikt.
Systemet bygger på hjulspinn och därmed blir framkomlighetvinsten (inte "dragkraft") betydligt mindre än via en konventionell mekanisk diffspärr. Den senare vore betydligt bättre att erbjuda om det nu verkligen är frågan om att tillhandahålla ett substitut till fyrhjulsdrift. G.c är nämligen inte det. Det fastnar snabbare än såväl fyrhjulsdrift som en mekanisk spärr, som faktiskt fortfarande finns i en del sportigare bilmodeller.
Så för att sammanfatta är det en stor brist att inte kunna få fyrhjulsdrift till PSA idag, i alla fall om man prioriterar körstabilitet och framkomlighet (eller att kunna dra husvagn, båt etc).
MVH AL
Stygga vargen jag körde skåpbil i fler år, det var en högbyggd Peugeot partner med dieselmotor 2,0 HDI, det jag kom fram till är att högbygge främst påverkar bränsleförbrukningen vid högre hastigheter. Här är det mest 80-60 vägar och det gjorde att jag hamnade nära tillverkarens bränsleuppgifter på 0,55 l/mil. I mindre tätorter med ganska låga hastigheter spelar höjden inte så stor roll som jag först trodde. En sak till, jag hade el-motorvärmare. Det är faktiskt rätt vettigt och praktiskt med lite höjd på bilen, dock inte så bra på autobahn eller liknande och inte sportigt förstås, men det passade mig som prioriterar praktisk användning före status och hög hastighet. Med el-hjälp på kommande liknande bilar så betyder höjden ännu mindre, lite beroende hur man använder bilen. Det jag har varit skeptisk till hittills är bilarnas ökande tyngd och vad det medför när lätta och tunga bilar krockar och då att tunga fordon blir brännsletörstiga i stadskörning. Därför tycker jag att man ska försöka minska tyngden med styrmedel på personbilar inte på nyttofordon. Här kan jag även tycka att Citroen C3 Aircross har för litet max släpvagnsvikt, annars gillar jag det lite annorlunda med denna bil. Någon som vågar bryta ny mark. Jag har dock inte testa denna bil ännu eller sett den i verkligheten ännu.
Al, jag förstår att du anser att detta system var optimalt redan på 80-talet och att vidare utveckling av det är helt onödigt, men systemet som Bosch utvecklade var för bakhjulsdrivna bilar och det var heller inte anpassat för det breda spektrum av underlag som dagens version är anpassat för. Redan normalläget är bra, men speciallägena ger extra dragkraft i mer extrema situationer. Extra dragkraft ser jag inte som fel eller en nackdel.
Det är fortfarande ingen som påstått och påstår att det ersätter 4-hjulsdrift. Systemet innebär extra dragkraft och framkomlighet för en framhjulsdriven bil, om man tycker detta är en nackdel och inte vill ha så kan man välja en Aircross utan det så behöver man inte gå omkring och må dåligt över att det finns.
Sedan så satsar PSA på 4-hjulsdrift med elmotorer enligt samma princip som Tesla, Volvo m fl använder. Tesla Model S kan fås med 4-hjulsdrift med dubbla elmotorer, en bak och en fram. De olika drivaxlarna saknar mekanisk koppling mellan sig. Om det fungerar i Tesla tror jag det också fungerar i en Peugeot eller Citroën.
Xant.. ”testet” med rullar är ett test där underlaget och därmed friktionen är precis samma för de olika lägena som man testar, det testet säger absolut inget annat än att det är skillnad mellan lägena. De olika lägena är ju för helt olika underlag.
Lasse, jag kan bekräfta att förbrukningen i min Picasso drar iväg i motorvägsfart, vilket beror på det högre luftmotståndet. Med tanke på att högre farter alltmer börjar reglerad, en ständig och aktuell fråga i Tyskland där man vill begränsa fri fart på grund av miljöhänsyn, så ser jag inte detta som ett reellt problem. Jag köpte inte Picasson för att bränna mil med plattan i botten. Det är heller ingen biltyp som uppmuntrar till det körbeteendet.
Det är inte särskilt stor skillnad mellan det system som Bosch visade på 80-talet och det som sitter hos PSA - eller hos BMW, Volvo eller Opel. Skillnaderna är mest programmeringen och att sensorerna är snabbare. Funktionen är I det närmaste identisk (även om det finns nyanser).
Det som skiljer den bakhjulsdrivna kalibreringen från det som vi ser hos PSA är bara variationen i ingrepp. Hos tidiga MB lät man trotteln gå mjukare redan vid varvtalsskillnader om +1 km/h - då man prioriterade körstabilitet. Hos de framhjulsdriven bilarna som sedan fick systemet accepterades varvtalsskillnader om 8 km/h hos Honda respektive 10 km/h hos sportigare Saab. Bromsfunktionen (starthjälp)kvarstod - oavsett det var en fram eller bakhjulsdriven bil...
Men det är bra att vi kan enas om att g.c inte är ett alternativ till fyrhjulsdrift. Det är det nämligen inte. Det är inte ens i närheten av en mekanisk diffspärr heller. Det är och förblir en elektronisk broms med en i praktiken svag spärrverkan. Det gäller oavsett hur man optimerar trotteln. PSA gör det via ett vred, BMW(mfl) gör det via DSC-knappen och menyn. Vad är egentligen skillnaden?
Ja, många satsar på elektrifierade versioner just nu. Det kommer mängd av nya lösningar inom de närmaste tio åren. Men det hjälper knappast den som behöver framkomligheten idag- eller hur?
MVH AL
Det är de framhjulsdrivna versionerna av SUVar som säljs mest internationellt. Jeeps modeller har funnits länge i versioner med enbart framhjulsdrift och de säljer bra, Land Rover har tagit fram versioner med enbart framhjulsdrift för att möta den stora efterfrågan. Nissan/Renault erbjuder Qashqai/Kadjar som 4-hjulsdriven enbart med viss motor och i dyraste version, för det är för låg efterfrågan på det. Kunderna köper framhjulsdrivet. Kia Stonic finns inte fyrhjulsdriven t ex.
Kunderna köper framhjuksdrivet för det innebär lägre pris, lägre förbrukning, lägre vikt, lägre driftskostnader och lägre reparationskostnader.
Framhjulsdrivet är helt enkelt det mer ekonomiska valet. Och då har PSA valt att göra en lösning för att öka dragkraft och framkomlighet för framhjulsdrivet, för att maximera det framhjulsdrivet gör.
Men det är fortfarande inte istället för 4-hjulsdrivet och fortfarande inte en ersättning för 4-hjulsdrivet för den som anser sig behöva det, men det är ett alternativ för att öka dragkraft och framkomlighet för framhjulsdrivet och göra den framhjulsdrivna upplevelsen bättre.
O styggavargen som vigt sitt liv på att få oss andra att hata SUV , hur orkar du ?? I varje tråd du är inne i skriver du en massa skit om SUV. Var i Dubai precis , där hade du trillat av pinnen av alla dessa suvar som körde rundor där. Och dom var stora som hus också :)
Ja i Dubai verkar inte bränsleförbrukning vara prio ett. Men så kostar ju soppan bara 2 kr litern också. Dock rullar det en hel del Toyota Camry hybrider som motvikt till alla stora Chevrolet Suburban.
Nästan alla Taxi i Abu Dhabi var Toyota Camry , men det var bensinare.
Ja för de tillverkare som vänder sig till en kapitalsvag målgrupp ser jag inga problem med att bara ha en framhjulsdriven version tillgänglig. Det är förståeligt rent av och troligtvis en konsekvens av en kommersiell bedömning. Enklare bil =enklare lösningar- lägre pris och högre volym.
Fortfarande kommer dock inte en sådan bil uppför den hala backen eller ut ur snödrivan med samma bravur som den fyrhjulsdrivna premiumversionen.
Tycker man sedan att ett vred är att likna vid utveckling, istället för att trycka på en knapp eller gå via menysystemet som på andra bilar, så har jag inga synpunkter. Det får givetvis Raphael tycka om det är hans värdering av teknisk progression.
MVH AL
Ja, även Volvo säljer ju mycket av 2WD-versioner, även om de vill verka vara ett premium-märke.
Vissa Volvo finns inte med AWD ens.
Det är inet alls en självklarhet att kunden väljer 4WD bara för att de köper en (mindre) SUV. De vill kanske istället ha en bil med bekvämare insteg, och inte för att dra båten/hästarna.
Men, nog om det.
C3 var det tråden handlar om.
Jag vore tacksam om folk kunde undvika att kalla styrning av bromsar och motorstyrka för "elektronisk diffbroms". En elektronisk diffbroms är en differential som styrs elektroniskt och inte ett system för att överhetta bromsar.
Sant. Helt sant. Mitt fel. Det blir lätt så när vi sitter och pratar förbi varandra.
MVH AL
Har tittat på bilen tidigare och konstaterat det tidigare som jag tycker är bakvänt mot alla andra.
Har nu testat några mil och kan bara konstatera att måste nog vara lite halvfransk för att acceptera en del grejer som är på denna bil, att dom enda knappar som finns i centrum panelen är ett stort vred för grip kontroll och en halvstor tryck knapp för nerförs lutning, Pricis all annan manövrering i skärmen.
Det må vara enkelt på skärm kan nån tycka men för den oinvigde är det ju skit när värme eller fläckt skall ändras, och ett jäkla högt fläckt ljud på automatik så man kände sig tvungen att manuell sänka fläckten i skärmen efter 20 minuter.
På vänster sida har man lyckats dölja knappar för elvärmespeglar och instrumentbelysning snett under ratten långt ner och stolsvärme vänster på stol.
Armstöd bak som öppnar upp mot skuffen är ju inte bra i min värd.
Armstöd fram som går att justera är+++ men det kamouflerade sidofönstren på c stolpen gör att c stolpen blir en dryg halvmeter och tar effektivt bort sidisikten snett bakåt.
Nåväl nerfrusen bil och minus 4 och 10 minuter på tomgång och sedan skrapa rutorna.
Skinnklädsel och långsam värmetill stolen och hittade ingen stolsvärmeknapp till baksätets skinn.
20 minuter genom stan och fortfarande en tempmätare som inte lämnat 60 graders botten sträcket, man kanske är för bortskämd med bränslevärmare vad vet jag.
Vi körde några mil landsväg och i stan och avslutade med att leka lite med grip kontroll i en brant plogad backe.
Testade och bara gasa upp för från stillastående med båda inställningarna och man hör att det skiljer i i motorljud men inte så man märker nån skillnad i hur snabbt man kommer upp.
Spann lite blank yta och då slirade det fast på båda moden utan att komma upp.
Det är troligt att man eventuellt kommer längre med grip på oplogade skogsvägen innan man kör fast
Testade senare med min octavia och typ samma resultat och typ samma hastighet upp.
När jag spann blank yta så började dock octavian att åka baklänges med båda hjulen i spinn.
Ingen bra jämförelse dock då citran hadde dubb och octavian dubbfritt.
Och man skall väl inte gå på detta allt för mycket då jag sedan 19 år sedan övergav franskt och vant mig vid den tråkiga funktionella tysk svenska stilen.
Ja det är inte fel att testa bilar och testa många och utan att spontan köpa det är mitt råd.
Och det är inte fel att bilda sig en uppfattning om förbrukning på färddatorn pa sin egen typiska körning också.
Tycker synd om vissa som har några år gamla småsuvar med diesel och färddatorn står på 0,86 på årsbasis, så testa och bilda sig enegen uppfattning.
AL, jag har återigen inte hävdat någonstans att grip control är en ersättning för 4-hjulsdrift. Men vad det gör är att det ökar framkomligheten för framhjulsdrift och jag tycker det är bra att det kan ställas i olika nivåer för att optimera olika underlag som snö, lera och sand med flera. Som Søren Claudings körning av Peugeot 2008 med detta på sand så ger styrningen effekt. Jag förstår inte varför du tycker det är så negativt till att man enkelt kan ställa in det beroende på vad vart man kör. Om man ger sig ut på en snöfylld skogsväg är det bra att enkelt kunna ställa in detta, och åker man ut på leråker eller på en strand så behöver man också kunna ställa in detta enkelt.
DS7 Crossback E-tense 4x4 finns som demobil i Frankrike och flera journalister har redan kört den, men tillverkningen börjar först till hösten som 2019 års modell. Bilen är i princip klar men man bygger om motorfabrikerna för att kunna tillverka elmotorer, PSA kommer ju göra dessa själva. Som 2019 års modell kommer det 4-hjulsdrivna elhybrider från DS, Citroën, Peugeot och faktiskt även Opel. Det är en stor satsning!
Mso, jag tycker symbolerna på skärmen är så tydliga så det är omöjligt att göra fel. Ett plus för att öka värmen och ett minus för att minska värmen t ex. Jag förstår inte vad du menar med att man måste vara invigd på ett särskilt sätt för att begripa det. Sedan så har automatiken tre lägen - ett normalt, ett tyst och ett högeffektivt. Det högeffektiga läget är det som låter mest. Nu vet jag inte hur den bil du körde var inställd, men den kan ju ha varit inställd på högeffektivt och då låter fläkten mer än i de andra lägena.
Förstår inte vad du menar med dölja knapparna för elspeglar, reglaget för inställning av speglarna sitter i vänster dörr framför reglagen för elhissarna, precis som på andra bilar. Och inställningen för värmen till speglarna sitter under skärmen, inte på vänster sida. Om du slår på bakrutevärmen så slår du också på värmen till elspeglarna. Knappen för detta sitter i knappraden under den stora skärmen i mitten av panelen. Den knappraden innehåller även knappen för defroster fram m m. Så nej allt är inte i skärmen heller.
Kan det vara så att det är reglaget för head-up skärmen som du har feltolkat att vara för elspeglarna? Den sitter till vänster om ratten och består av en rundel med fyra knappar och en knapp i mitten. Den styr upp/nerfällning av skärmen, ljusstyrkan på skärmen och positionering av infon på skärmen. Dvs man styr projiceringen.
Instrumentbelysningen är tryckknappar i instrumentpanelen och man når det genom ratten, detta behöver man ju inte sitta och pilla på, utan man ställer in det en gång och sen är det klart. Den ratt du tror är för instrumentbelysningen och som sitter "långt ner", det är i själva verket reglaget för höjdjusteringen av strålkastarna. Det är precis samma på min Picasso.
Om man inte gillar ränderna på C-fönstret så behöver man inte köpa det, det ingår inte som standard utan ingår i ett designpaket som kostar extra. Om du inte tycker om det, så köp det inte. Det är inte svårare än så. Går utmärkt att välja en Shine-version utan detta. Det är alltså inte standard, utan extra tillval.
Bilen har dessutom uppvärmning av framrutan, så man behöver inte skrapa framrutan. Men man behöver slå på detta manuellt, den sätter inte igång uppvärmningen av framrutan automatiskt.
Jag tycker inte att det är långsam värme till stolen, sätter man den på läge 3 så bränner man häcken av sig. 2 eller 1 är komfortläge. Den ligger rätt till för handen.
Skinnklädseln kostar extra, ingår inte utan är tillval för 7 900 kr.
Gällande färddatorer så är min erfarenhet att Citroëns visning är i stort korrekt, på min skiljer det sig bara 0,02 mellan färddatorn och verklig förbrukning som jag mäter vid pump. Dvs, om min bil visar att det gått åt 4,6 l/100 km så har det i själva verket gått åt 4,8 (0,48 l/mil).
Det fimns mycket som stör och irriterar mig på VW-produkter, det blir särskilt tydligt i jämförelse med Aircross:
* VW-produkter har ljusomkopplaren till vänster om ratten där Aircross har höjdjustering strålkastare. Ljusomkopplingen på Aircross är i blinkersspaken, precis som andra franska bilar.
Eftersom man ändå kopplar om mellan halv- och helljus med blinkersspaken så är det mest logiskt att ha all ljusomkoppling där, från hela skalan. Även dimljus fram och bak, som Aircross (och min Picasso). Man slipper fumla med handen.
* VW-produkter har inställningen för värmestolar på panelen istället för vid stolen. Detta innebär att man måste släppa blicken från vägbanan för att hitta en knapp på panelen. På en Aircross så låter man handen sjunka ner vid sidan av stolen och man känner inställningen på rullreglaget med fingrarna - utan att behöva släppa blicken från vägen.
* VW-produkter har en lågt placerad panel för värmereglagen vilket innebär att man måste släppa blicken mer från vägbanan för att leta sig fram på knappar som ser väldigt lika ut. På en Aircross sitter reglagen inen panel högre upp och med stora och tydliga symboler. Det tycker jag är mycket bättre.
* Jag har en vän som tog tåget och när hon kom tillbaks så var batteriet urladdat. Hon har en VW Passat kombi. Hon hade glömt slå av ljuset. Till råga på eländet så visade det sig att batteriet var placerat i bagageutrymmet...
Jag kan enkelt konstatera att om man tycker att ovanstånde tyska knepigheter är funktionellt så har vi helt olika uppfattningar om vad funktionellt innebär.
Det är nog det som är skillnad på en tysk/svensk bil att det går snabbt att lista ut funktioner.
Dålig info av säljaren och under den timme jag körde bilen och mycket knappande med igenfrusna speglar så var det svårt att lista ut inställningar och funktioner.
Tex av någon anledning stog det 72 farenheit på temperaturen och fransk text på en del efter jag försökt knappa fram nåt vettigt men inte all text blev franskt.
Stolsvärme stog på trean hela resan så jag vet inte om skinnet var extra kallt.
Tre knappar tre dm nedanför vänster knä och den bredvid instrument ljuset lyste vid påtryckning och då blev speglarna ren.
Att man inte skall kunna se tryck knappar utan att nästan kliva ur bilen är inte rätt.
Alla bilar kräver viss tillvänjning men Citroën kräver nog lite mer.
Och denna typen av bil är av allt att döma lite törstigare och lite bullrigare än en vanlig kombi och det är väl höjden och volymens fel.
Javisst Så är det hihi. och alla bilar har sina egenheter men vad det gäller VW ljusomkopplaren så står den sedan åtminstone 7 år på automat läge och kan i praktiken sitta i skuffen.
Det är upp till var och en att bedöma det funktionella men jag tror nog 8av10 gör min bedömning och säger bara att när man byter bil så testa många bilar och även sådana som man inte tror på och förutsätt inte att allt högt är bra utan det är skillnad som natt och dag på låga och låga också.
Jag skulle nog spara 40tusen och köpa en fabia istället och få adaptiv farthållare.
Det är ju väldigt bra och tydligt uttryckt, det är så pedagogiskt enkelt att förstå hur någon ser på saker och ting när man uttrycker sig så specifikt.
Som bekant är jag inte direkt imponerad av VW men jag är av direkt motsatt uppfattning, på samtliga punkter är VW lösningen som också liknar Opels klart bättre, Opels klimatinställningar visas automatiskt så snart man nuddar en knapp också i skärmen sedan 2002, vilket VW numera endast gör i den automatiska klimatanläggningen (om det varit annat på äldre modeller vet jag inte) och inte i det enklare standardutförandet, skärmen hos VW sitter förövrigt lite väl lågt ner på panelen för bästa synlighet.
Sedan är VW instrumenteringens funktioner och uppbyggnad en sentida lösning, det börjar först med Golf 1992, ratten för ljuset är ingen VW detalj, Opel har haft ljusreglaget på den platsen sedan 1962, knappar från början, vridreglage från 1972, så det är bättre exempel än VW.
Batteri bagageutrymmet är inte uppskattat oavsett vem som har det.
Bakgrund och orsak till totalt avvikande uppfattningar är mycket intressant, intressantare än avvikelsen i sig.
Varför man ska ha ett extra reglage för ljuset på panelen förstår jag inte, jag tycker det är enkelt och smidigt att slå på ljuset i samma spak som man bländar av och ljustutar med. Där finns även kurvljus och dimljus, inga extra knappar.
Däremot tycker jag att PSA gått åt fel håll när det gäller sätesvärmaren. På de äldre Xantia och Xsara gick stolsvärmen på varje gång man startade bilen, och den kunde regleras med en liten ratt (per säte) i 4 lägen, placerad på mittkonsollen. På C5 hamnade knappen på sidan av stolen, inte svår att hitta, men svårt att se lampan, och måste aktiveras manuellt varje gång man startar bilen. Bara ett läge (Ok, snabb och effektiv fortfarande). Är kanske ändrat på de nyare.
Intressant nog har jag inte haft någon av PSA-bilarna där sätesvärmaren varit sönder, något som annars läser är vanligt på en del andra bilar. (det varnas för att sätta knät i sätet)
Kvaliteten på värmarna tycks vara bra.
PSA gör onekligen olika på de olika modellerna/märken.
Vår Peugeot 308 15 nuvarande modell. Finns reglagen för sätesvärmen framför växelspaken och den har 3 lägen under skärmen. Kör man Ac/aut på 20.5 grader så är det inte ofta man behöver trycka på fläktknappen på skärmen.
Finns fysiska knappar för full fläkt på framruta samt trådarna på bakrutorna.
Vet man inte innan så är ett par av symbolerna för gc helt obegripliga.
Att ha ljusreglering medelst knappar som man dessutom måste nå Genom ratten är fullständigt idiotiskt i min mening. Inte särskilt trafiksäkert att fippla med det på landsvägen i 90.
På vår Volvo röststyr vi klimat, stolsvärme, avfrostning med mera. Ljusreglaget rörs aldrig då auto funkar som det är tänkt. Har dessutom förinställd värme på ratt och säte såhär års. Batteriet i bakluckan men om sanningen skall fram så är det fanemej lättare att byta där än på i stort sett samtliga jag sett som har det fram. Fram är det skitigt och bökigt, ofta trångt och en arbetsställning som inte är särskilt angenäm. Bak är det rent och man behöver inte böja sig särskilt långt.
Mso, jag säger igen - instrumentljuset finns i instrumentpanelen inte till vänster om ratten. I instrumentpanelen finns en tryckvippa med en glödlampa, höger del har ett + och vänster - . Den reglerar instrumentbelysningen. Den sitter alldeles beedvid 000 som nollställer trippmätaren. Det är samma lösning som i min Picasso. Sen har färddatorn egen trippmätare men den nollställs av tryckknappen i änden av torkarreglaget som även bläddrar mellan färddatorns visningar.
Det enda ljusreglage som finns till vänster är höjdjusteringen av strålkastarna. Ljusomkoppling inklusive dimljus finns i blinkersspaken, det är fransk standard sedan över 30 år. Och där finns också ett autoläge. Den Aircross du körde har dessutom automatisk avblädning halvljus.
Det finns ingen knapp för avfrostning sidospeglar till vänster om ratten. Däremot finns det en knapp för den elektriska uppvärmningen av framrutan den värmer även upp sidostolparna så troligen har du tryckt på den och spillvärme från stolparna avfrostade sidospeglarna.
Den verkliga knappen för värmen i speglarna sitter under skärmen i mitten på bilen och är samma knapp som för värmen på bakrutan. Den sotter bredvid defroster på framrutan. Defroster på varmrutan innebär maximalt luftflöde fram, inte elentrisk uppvärmning för avvisning framrutan.
Anthonberg, det är samma i Aircross. Den har också knappar i en rad under skärmen på samma sätt och med samma funktion som 308 II m fl.
Xant, varför skulle man reglera ljusstyrkan på instrumentpanelen medan man kör? Det verkar ju fullständigt idiotiskt enligt min mening. Det gör man ju när bilen står still! Och när man har ställt in den en gång så behöver man inte röra inställningen mer.
Nej det är inte alls praktiskt med batteriet i bagageutrymmet när man står på en parkering ock ska få igång bilen med startkablar med hjälp av ström från en annan bil.
Därför att olika personer kan vilja ha olika inställningar. Och börjar jag köra i ljus och det mörknar så inte fasen ställer jag in det innan det behövs?
När instrumenten släcks ner så märker jag om det behöver justeras. Dessutom har jag helst, på svarta långa landsvägskörningar, så mörkt det bara går. Men i stadstrafik kan jag ibland dra på lite extra.
Ljusreglage för instrumentpanel skall ovillkorligen vara mycket lätt och intuitivt, trafiksäkerhetsmässigt.
Vems har pratat om startkablar? De kopplar jag in fram. Finns ändamålsenliga anslutningar för det. Dessutom praktiskt långt ifrån eventuell vätgasutsöndring.
Mso, inställningar av menyspråk och temperaturstsndard etc görs i menyn för inställningar. Svenska och Celcius finns absolut att välja!
Det är kugghjulsmenyn, och kugghjulet betyder inställningar på smartphone-språk. Det finns tre användarprofiler så man kan ha olika inställningar för tre olika förare.
Observera att det konto du använder för att kommentera artiklar skiljer sig från det konto som används för att logga in och läsa Premium-innehåll.