Vi Bilägares forum

Sedan går TV reklam för Insignia nu och det är den första Opel TV reklam för en större bil, något annat än Corsa, Astra/Kadett och Mokka, jag någonsin sett på en allmän kanal.
Det var ju rena choken att se det, reklam för Insignia, vad har det tagit åt dem nu?
För alla andra en självklar rutin men för Opel Sverige helt unikt...

Kul ändå att dom valt att hänga fast vid halvkombi tänket, verkar som fler faktiskt går tillbaka till det nu om man tittar på Superb (som iofs funnits ett tag) och andra märken som faktiskt väljer att hoppa på det tåget igen (VW Aerton).
Hoppas det går bra för Opel nu så att PSA inte slaktar märket.

Tänk på hur det gick när PSA köpte upp Simca/Talbot. I slutet på 1970 och början av 1980 var det de mest säljande bilarna i Frankrike och de var stora i hela södra Europa.
Men de låg för nära PSA i modeller och lades ner.
Jag ger inte Opel stora chanser på sikt, man kommer att plocka russinen och trappa ner succesivt.

Hm om PSA ville plocka russin från Opel kunde man gjort det ändå, alla andra har alltid gjort det.
Saken är nog snarare den att man inte vill ha någonting alls från Opel, mer än fabrikerna för tillverkning.

VW Arteon tog jag just en titt på på en film och den är märkligt bristfällig lite här och var.
Det mest otroliga är att bakre sidorutorna inte går att hissa ner mer än till hälften, samtidigt som de är ramlösa, sabbar ju hela grejen med ramlösa rutor.

Alla bilar har fel och brister, beror väl vad man väljer att fokusera på. Men du har ju en förkärlek för vw-bashing.
Varför jag tog upp den som exempel var inte för att lyfta fram den som en otroligt mkt bättre bil än Insigina utan att fler åter väljer att anamma halvkombitänket på större bilar.

Reverend Benny skrev:

Kul ändå att dom valt att hänga fast vid halvkombi tänket, verkar som fler faktiskt går tillbaka till det nu om man tittar på Superb (som iofs funnits ett tag) och andra märken som faktiskt väljer att hoppa på det tåget igen (VW Aerton).
Hoppas det går bra för Opel nu så att PSA inte slaktar märket.

Octavia har haft stuket sedan typ 20 år tillbaka och dessutom större i halvkombi bagaget än 8 av 10 kombi bilar.

Reverend Benny skrev:

Alla bilar har fel och brister, beror väl vad man väljer att fokusera på. Men du har ju en förkärlek för vw-bashing.
Varför jag tog upp den som exempel var inte för att lyfta fram den som en otroligt mkt bättre bil än Insigina utan att fler åter väljer att anamma halvkombitänket på större bilar.

Jo det är ju det som är nackdelen med att vara marknadsledare, då står man automatiskt i skottgluggen, för den som av majoriteten påstås vara mer fantastisk än alla andra får ju faktiskt ta och leva upp till de stora orden också, alltså får VW ta kritik när man inte ligger på topp, det är helt naturligt.

Konceptet med kombi bakluckan som ser ut som en sedan med vanlig baklucka kom ju annars på Calibra 1989, på Vectra GTS var det väldigt tydligt.

Eftersom Insignia för vidare en Coupe tradition hos Opel och har kvar konceptet från Calibra är det kanske möjligt att plocka in en film från 1989, med mer än Opel.

https://www.youtube.com/watch?v=oavlPdvkezg&t=306s

Är man marknadsledande så visst får man stå ut med påhopp, absolut.

För den skull betyder det inte att bara för man säljer mest bilar så är man per automatik den mest innovativa tillverkaren.

Snarare tvärtom, se bara på VW och världens största märke Toyota, inte sjutton ligger de i ständig framkant gällande tekniska framsteg.

Det de har lyckats med, som så många gånger tidigare konstaterats, är en produkt som är bra på mycket.

Inte nödvändigtvis bäst på något men en kompetent helhet, lägg sen till bra marknadsföring och stort återförsäljarnät så är succén ett faktum.

Men trots att N-iklas är den förmodligen bäst påläste opelkännaren här och hela tiden tjatar om alla dumma människor som inte fattar vad som är bäst(opel) och hela tiden klagar på opels säljorganisation så väljer han att inte köpa någon ny opel själv.
Kan det vara för att N-iklas vet saker om opels bilar som gör att han avstår från köp???
En Omega-92 var det lääänge sedan man kunde köpa som ny.

Det är just det, jag gör skillnad med vad jag anser är rätt och riktigt för världen och det jag väljer för egen del.
Privat har jag så extrema ideer och känslor att de inte kan överföras till att rekommenderas till någon annan.
Jag föredrar en bil utan krockkuddar, och gärna utan katalysator också även om jag inte har en sådan för tillfället.
Avsaknad av mer eller mindre all onödig elektrisk lyxutrustning, manuell taklucka, sådant finns inte längre.
Jag gillar att kunna ta en verktygslåda och gå ner och ta itu med det mesta på bilen, jag föredrar att göra saker själv.

Sedan vill jag vara unik, jag vet att jag har den enda bilen av den här typen på 60 mils avstånd.
Nya bilar har nackdelen att det finns många av dem.

Och så är det ju först de senaste åren man börjat att säga att Opel börjat göra bra bilar och tidigare var de skräp, jag vill gärna kunna visa hur fel de har.
Den här har ju en del utrustning som är helt modern.

Jag njuter av att vara annorlunda, har så gjort sedan jag var 7 och första dagen i skolan.

Sedan upplever jag att de bästa bilar i detaljer och funktion som gjorts var Omega-Senator, rost och förbrukning av några chassikomponenter, krånglande handbroms, men nej det är inget jag bryr mig om, småsaker, allt annat är så perfekt som jag vill ha det.

Och så är jag en omåttlig nostalgiker och romantiker, jag ser hellre bakåt än framåt.
Jag gillar inte tidens gång och förgängliga ting, jag vill bromsa tiden, jag har många orsaker till mitt agerande.

Och den sista punkten på listan är att den stil just dessa bilar från 80-tal och tidigt 90-tal har, helt enkelt är min stil.

När man läser N-kilas uppsatser om Opels förträfflighet och det förfärliga misstag Opels marknadsförare har begått som inte insett detta kan man inte undgå att fundera på hur det kan ha blivit så.
Men Opel har faktiskt inte hittat på allt och allt de hittat på har inte varit bra.
Och det var inte Opel som var först med halvkombi, inte ens halvkombi med sedanstuk, det är alltid svårt att påstå vem som var först, men Kaiser hade en sedan med halvkombistuk i början av 1950-talet.

Det där med knappanel, färddator och skärm med flera språk var AM Lagonda först med på mitten av 70-talet. Den hade ett datasystem som var mycket dyrare att utveckla än resten av bilen. Och inte blev det bra heller, komponenterna var helt enkelt inte tillräckligt mogna för det. Men, visst var det lika fränt som när Bang Olufsen började med det.
.

saabnisse skrev:

När man läser N-kilas uppsatser om Opels förträfflighet och det förfärliga misstag Opels marknadsförare har begått som inte insett detta kan man inte undgå att fundera på hur det kan ha blivit så.
.

Tja alla förslag på förklaringar är av intresse, varför alla andra agerat på ett självklart sätt medan Opels PR avdelning inte fattat ett smack och istället med öppna armar skänkt bort sina ideer och påhitt till konkurrenterna, är mer än jag kan finna någon rimlig förklaring till.

Alla idioter kan väl inte ha samlats enbart hos Opel?
GM förbjöd allt som kunde marknadsföra bilmärket, bilmärket skulle vara osynligt, det enda som skulle marknadsföras var GM, det fick alla som anställdes lära sig i utbildningen redan på 1950-talet, endast modellen skulle marknadsföras, men det borde ju inte hindra att man gjorde det?

Det blir märkligt om man betänker hur mycket arbete, möda och pengar som las ner på detta och sedan lät man det bara försvinna in i glömskans mörker utan att nämna det med ett enda ord till någon, det är ett helt stört sätt att agera.

Man hade ambitioner att bygga bilar men var helt ointresserade av att sälja dem när de väl var klara.

Det rådde en avgrund mellan de som byggde bilarna och de som skulle sälja dem, någon kontakt tycks inte ha existerat.
Man överlämnade väl hela jobbet till någon PR firma som inte begrep mer om bilarna än vem som helst ute på gatan.

Jo. jag känner till flera bilar från 50-talet, jag har böcker med udda bilar från 50 och 60-talet, men det finns ingen naturlig koppling mellan dem och nutid, de var och är så gott som okända och bortglömda.
Calibra är före alla nu existerande bilmärken.

(Bortsett från sedandesign vill jag nämna Renault 16, den åkte jag mycket i när jag var 5-8 år, chefen för Riksantikvarieämbetet hade en sådan och jag följde ofta med ut på arkeologiska utgrävningar och då brukade vi åka i den.
När jag var 12 år hade jag faktiskt åkt i 14 olika bilmärken.)

Alldeles bortsett från vilka som fanns före så är den första kombi-kupe luckan hos Opel 1969.
Faktum är att om man går tillbaka till 1920-talet tror jag att man kan finna en helt okänd udda bil med det redan då om man tar med experiment som byggts i ett enda exemplar

Knappaneler och digitala siffror var faktiskt stridsflygplan först med, men man får dra en gräns någonstans om man inte ska bli lite löjlig.

Lagonda är samtidig med Opel GT2 som visades 1975 medan Lgonda började tillverkas 1976, så att säga att Lagoda var före kan man inte göra.
Ofta är det så att flera bilar kommer med nyheter samtidigt, så alla... är då först, det är något som man oftast inte tänker på.

Dessutom var det inte vilken knappanel som helst det var tal om i detta fall utan en som på ett tydligt sätt är kopplad till den typ av kontroller med den placering och det utseende som representeras av iDRIVE, Lagonda är av en helt annan design på den punkten.

Lagonda råkar vara en av de första bilar utöver Rekord GLE som intresserade mig, jag var mycket förtjust i Aston Martin från början, en bekant hade en Aston Martin V8 när jag var 14, man kunde höra motorljudet på tre kilometers avstånd.
Har vissa utseendemässiga likheter med Commodore 1967-71.

Förövrigt finns det likheter mellan denna panel från Lagonda och den i Rekord 1983, som förvisso är en utveckling av den från 78.

Men man kan väl inte bara skylla allt på reklamavdelningen och deras undermåliga marknadsföring.

Många som redan äger en Opel verkar ju överge märket när det är dags för ett bilbyte, så även produkten i sig gör ju inte ett allt för stort intryck verkar det som.

Provade förra året en Corsa när det var dags för min egen del att byta till en bil i småbilsklassen.

Sympatisk liten bil med bra utrymmen och bra pris, men den förmedlade liksom inget eget intryck, ingen vill ha känsla, en bil i mängden.

Nu ska väl i ärlighetens namn erkännas att Polon det blev istället inte heller är något underverk men den kändes helt enkelt mer genomtänkt och "up to date" än Corsan trots att det var en utgående modell.

Däri ligger nog också en del av förklaringen till VWs framgång, bilarna förmedlar i sin strama framtoning att det här fungerar och det är lika i hela deras modellprogram, man känner igen sig från Up till Touareg.

De sticker inte ut någonstans men det får det inte heller göra om man ska tilltala den stora massan.

Men de har hittat sin nisch som Opel inte ännu har lyckats med, det gäller ju att med reklamen locka folk från tv-soffan till återförsäljaren och då måste man ha något eget som drar, en egen profil som även avspeglar sig i produkten.

Något som gör att de stannar kvar hos Opel nästa gång det är dags att byta bil...

Jo det kan man nog göra därför att man kan inte sitta och rulla tummarna och förvänta sig att kunderna ska göra jobbet.

Allt handlar om vad du säljer, du kan inte sälja allt med samma metoder oavsett vad du säljer.

En Opel är inte en VW, därmed kan du inte sälja en Opel med samma metoder som du säljer en VW.

Du måste lyfta fram din styrka och dina fördelar och det du har att erbjuda om det finns en skillnad mellan dig och din motståndare.

Man måste försäkra sig om att den upplevelse, det intryck, den åsikt och det beslut som respektive kunder baserar sin ståndpunkt på är riktig och korrekt och inte ett fall av slump och otillräcklig information i det ena fallet och ett överflöd av information i det andra fallet.

Corsa och Polo är ju ett intressant exempel då Polo har några utrustningsdetaljer Corsa saknar men Corsa har samtidigt flera som Polo saknar, det blir då en personlig värderingsfråga.

Det är oerhört svårt att förstå någon som säger att en bil som ser ut som Polo är egen och personlig med stark vill ha känsla medan Corsa saknar det och är anonym och utslätad och skiljer sig inte alls från mängden.

Det är ju inte så, det är precis tvärt om, och då blir ju frågan vad som är orsaken till denna bakvända upplevelse och vad ska man göra åt det?
Det enda man kan göra är att ge mer uppmärksamhet år Corsas avvikande detaljer.

"Nu ska väl i ärlighetens namn erkännas att Polon det blev istället inte heller är något underverk men den kändes helt enkelt mer genomtänkt och "up to date" än Corsan trots att det var en utgående modell.

Däri ligger nog också en del av förklaringen till VWs framgång, bilarna förmedlar i sin strama framtoning att det här fungerar och det är lika i hela deras modellprogram, man känner igen sig från Up till Touareg.

De sticker inte ut någonstans men det får det inte heller göra om man ska tilltala den stora massan."

Detta är något alla säger och har sagt i många långa år men jag har aldrig lyckats få ut något verkligt begripligt av tänkandet och motiverandet bakom detta.

Att VW säljer verktyg och majoriteten tydligen vill ha verktyg det är ju en sak, men det borde rimligen finnas tillräckligt många kavar som vill ha lite mer känsla och personlighet än ett skjutmått och en borrmaskin kan erbjuda.

Jämför dessa båda instrumentpaneler och försök motivera att Polon ger stark känsla medan Corsan är innehållslös, grå och saknar känsla - det skulle jag vilja veta hur man får i hop det till att bli så.
För om man verkligen upplever det så då blir man ju verkligen oroad över sakernas tillstånd.

Polons instrumentpanel ser ju verkligen gammalmodig ut, det kunde lika gärna vara en 2004 som en 2014.

Opel har ju en nisch och erbjuder ju något som ingen annan erbjuder och har så alltid gjort men detta har ju gått väldigt många spårlöst förbi och om man inte ser det som finns, så får man helt enkelt göra mer oväsen för att de ouppmärksamma ska få upp ögonen.

Jag funderar mest på hur de tänkte när de satte petskärmen halvvägs ner på golvet..? En sån ska ju sitta så högt som möjligt så man slipper vika blicken från vägen så långt som möjligt.

hultarn skrev:

Jag funderar mest på hur de tänkte när de satte petskärmen halvvägs ner på golvet..? En sån ska ju sitta så högt som möjligt så man slipper vika blicken från vägen så långt som möjligt.

Helt rätt samtidigt som jag tycker när det ser ut dom en läsplatta står upp ovanpå instrument brädan också är tveksamt. Inte snyggt iaf.

mso 1000: Japp, eller som MB som sätter "utanpå" panelen. Varför?
Nej, i överkant i jämnhöjd med mätarna vill jag se den.
Sitter det då en navigator i bilen är det ju extra viktigt att skärmen sitter högt, då man tittar ofta där.

N-iklas, jag är i.o.f sig part i målet. Äger en Corsa 2016 med den instrumentpanelen som finns på din bild. Jag tyckte det var ett rejält lyft, förmedlade mer kvalitet, än föregående modell. Bilen rullar som andrabil i familjen, har gått 500 mil. Fortfarande tycker jag, varje gång jag sätter mig i bilen att jag trivs med instrumentpanelen. Men, jag var och prokörde en Golf Alltrack härom dagen, instrumentpanel liknar i stort den som är på bild. Märkligt nog kändes den ännu mer kvalitet. Funderade faktiskt rätt mycket på det efteråt hur det kom sig. Men när jag nu tittar på bilden så tror jag att det är att VW har funnit de rätta kombinationer av grått, svart och metall. För mig förhöjer det intrycket. Ta exempelvis ratten. Opels är genomgående grå med ett V av metall. VW har kombinerat grått på ratt med ett mellanlager av svart och ramat in alla funktionsknappar med metall plus metall runt ratt centrum. Små men ack så stora skillnader i hur jag uppfattar kvalitet, i alla fall för mig. Slutsatsen för mig är att jag får ett helt annat intryck av VW instrumentpanel, lite bättre än Opels. Även som du säger att VW:s panel kan lika gärna komma från 2004.

Nu är det ju i allra högsta grad personligt men jag upplever VWs förarmiljö som mera strikt och lätt att hitta i och en del av detta kan ju bero på att de flesta reglage sitter lite högre än i Corsan. Nu är ju samtidigt Corsan ingen katastrof på nåt sätt men bildskärm och värmereglage (?) skulle absolut må bra av att sättas högre upp. Sen var i alla fall den Corsa vi hade tidigare inte speciellt bekväm att sitta i i framsätet och jag har för mig att lite av dessa brister även finns i dagens Corsa - men där får jag nog reservera mig. Annars kan man ju ofta få välutrustade Corsor (förutom möjligen motorn) till riktigt bra pris så jag tycker ändå att den borde vara hyggligt lättsåld.

Ja, det var en märklig placering av skärmen på Opeln. Sen är väl inte ordet harmoni som jag först kommer att tänka på.... Undrar om man glömde bort enheten med värmereglage, kanske man planerade för att reglera värmen via skärmen men kom på bättre tankar? Hur som helst är den ju ännu sämre placerad - och designen avviker från resten.

Jag hade valt Polons panel alla dagar i veckan - även om den är väldigt konservativ.

Insignia. Skärmen i jämnhöjd med resterande instrument:

Den praktiska ergonomin i fråga om lätt att se och röra vid skärm och klimat reglage är sämre i Corsa, det är inget som underlättar försäljning.

Jag förvånas inte alls av att VW säljer, praktisk funktion är ett starkt kort, men det innebär inte att inte också andra värden kan få lov att leva.

Om all konst och kultur aldrig funnits i världens historia utan endast hantverkare som tillverkade verktyg skulle välden verkligen varit ett Mordor i svarta askhögar.

Talar man om känsla och modernitet så är det för mig något som inte handlar om funktion utan istället en allmän upplevelse av utseendet.
Ett gammalmodigt utseende blir inte modernt bara för att det är praktiskt funktionellt, i så fall skulle flera bilar från 1970-talet anses som moderna, det skulle nog få hålla med om.

Och känsla, en känsla kan vara vad som helst, men för mig är en känsla skönhet, musik, enbart en emotionell existens, helt frikopplad från mekanisk funktion.

Något som överhuvudtaget inte finns i Polo eller i någon VW oavsett modell, Passat CC/Arteon försöker men med väldigt blandad framgång, känslor är inte något VW är speciellt bra på.
Så här måste man uppleva en känsla som något helt annat än vad jag upplever vara en känsla.

Orsaken till den sämre ergonomiska funktionen i Corsans panel är att det fanns en målsättning som var större än funktionen och det var att Corsan måste upplevas annorlunda än den gamla och större och elegantare och lyxigare än den gamla trots att det är samma bil i storlek och kaross.

För att lyckas med detta prioriterades en bred panel med en bred svepande horisontell linje som visuellt skapar ett sådant intryck och en låg känsla för att få mer luft och rymd ovanpå panelen mot vindrutan.

Att Corsans instrument ligger ovanpå en lägre panel istället för inpassade i en låda skapar en luftigare och rymligare känsla.
Det är detta det handlar om och det var detta som prioriterades över allt annat.

Polons panel är klumpig genom att allt är samlat så högt upp, en instängd, tung, hög känsla, en i grunden låda med allt som går att få in på ytan.
Det skulle få Corsan att kännas liten och instängd med en sådan panel och det var precis det intryck man absolut ville undvika.

Jag Upplever inte alls VW inredningar i någon modell som förmedlande någon högre klass eller kvalitet utöver att det oftast, men inte alltid, är välbyggt rent materiellt sett, det finns billiga detaljer också i VW även om det tar tid att upptäcka dem.

Det jag utgår från är form och utseende, VW har inget att erbjuda på den punkten och när grundförutsättningen saknas blir det svårt att få resten att flyga.

Form och utseende utgående från min uppfattning om emotionell dimension, känslor ej kopplade till ett verktygs praktiska funktion i en hantverkares hand utan en konstnärlig känsla i vad som i jämförelse bäst beskrivs som en romantisk erotisk upplevelse.

Jag utgår från att denna min upplevelse av vad känslor är, är lika svår att förstå för den som är en hantverkare på jakt efter en ny hammare, som jag har att förstå hantverkarens hängivna njutning inför klangen när hammaren träffar spiken.

Men den bristen på ömsesidig förståelse får man nog leva med är jag rädd.

Corsans ratt har designmässigt mycket mer förfinade detaljer och linjer än den enkla VW ratten.

Corsans ratt har ett mycket mer påkostat läderarbete, perforerat med fler detaljer och linjer, ser betydligt dyrare ut med sneda eleganta skarvar och två olika ytor, mot tre enkla raka skarvar i en enkel yta på Polo.
Polons ratt är därtill grå medan Corsans är svart, svart ser klart högklassigare ut.

Polons svarta nedre eker får det att se ut som ratten är tvåekrad, ytterligare förstärkande ett enkelt och billigt intryck.
Polons nedre svart dubbla eker är i ett enda enkelt utförande bara en svart ram, medan Corsans är en hopsatt del med en inlagd metalldekoration, mycket mer arbete är nedlagt.

Knapparna i ratten på VW är ergonomiskt sämre då de är utan åtskillnad i en plan jämn yta, de är fler och det gör att man har svårare att trycka på dem på rätt ställe utan att kasta en blick var man sätter fingret.
Corsans knappar är enkla, färre och tydligt uppdelade, man kan sköta dem när man blundar utan att någon gång trycka fel.

För övrigt har flera andra tillverkare en liknade rattdesign som Opels vilket visar att man ser den som något attraktivt.

Det bara om ratten.

Direkt efter Corsan kom Karl och då hade den en panel som prioriterade funktion istället och det märks att den känns något mindre och något mer instängd än Corsan, panelen i Karl är Opels version av samma princip som i VW panelen.

För övrigt är det väl så att nya Polo har samma förhållande med skärmen överst och ventilationsgallren under.

I ett bruksföremål ska alltid funktion gå före form. Att göra något estetiskt tilltalande utan att det är praktiskt användbart är ingen konst. Det är endast uselt ingenjörsarbete.

Insignia har det rätt och smart placerat. Dessutom hastighetsmätaren i mitten. HUD är också bra.

Det där med att dra isär mätarna ser jag ingen poäng med. Ofta skyms delar av mätarna bakom ratten och händerna.

Corsans panel är ett bra exempel på överdesign utan smart funktion. Att placera (ofta likadana...) knappar och reglage långt ner mot golvet är inte bra. Där har ju Volvo misslyckats på senare modeller, det kryllar av knappar i liknande form och färg på mittkonsollen. Förr var Volvo föregångare på den fronten, men det var på 140-tiden... Sen blev det "modernt" med mittkonsoll och sedan fylla den med knappar.

För länge sedan, som ung grön konstruktör, sa chefen till mig: "Låt aldrig, aldrig, form gå före funktion, glöm aldrig det!".
Nu handlade det förstås om försvarsmateriel, men det spelar ingen roll, det är precis som Mäkinen skriver.
Men i N-iklas värld, där Opel tydligen är ett religiöst kultföremål, ska alltid design prioriteras, funktion är bara tråkig och finns den inte hos Opel är den helt onödig beroende på att det var något som Opel uppfann för trettio år sedan och ansåg överflödigt.
Opel är ett magnifikt konstverk, närmast att jämföra med Sixtinska Kapellet och bör hyllas för detta.
Om man jämför någon annan bil med Opel och tycker att man där har lyckats bättre med vissa lösningar har man inte förstått det vackra i Opel.
Och han får kanske rätt, det dröjer kanske inte länge innan den sista Opeln står på museum.

Men Opels bilar är inte enbart bruksföremål och det är därför det ser ut som det gör.
En ingenjör och tekniker är helt bortkopplad från att förstå sådant.

Jag skulle gärna vilja att någon förklarade hur allt det jag beskrev om ratten t.ex. är fel och inte sant, det skulle var intressant.

Jag kan heller inte förstå varför man avvisar målsättningen med en luftig och rymlig känsla i bilen och tycker det är bättre med en instängd.

Ingen kommentar om Karl som kom direkt efteråt där behovet av luftighet i en gammal kaross inte fanns.

En massa ord men inget som tar upp de förklaringar och motiveringar jag skrev, bara tomt ideologisk prat.

"En massa ord men inget som tar upp de förklaringar och motiveringar jag skrev, bara tomt ideologisk prat."!
He-he, den var bra!

Jag kan inte se hur "luftigheten" skulle prioritera bort funktion och säkerhet i Corsa.

När det gäller rattens utformning är ju mycket kopplat till smak, och den kan egentligen inte diskuteras.

Fast, jag kan inte se någon anledning till "platt" underkant på ratten i en vanlig bil. Nu pratar jag generellt, inte bara Opel.

På en formelbil där det inte finns utrymme för benen - ja, men på en vanlig bil - nej.

Ja du N-iklas - då är rolig du. Du ser ständigt brister i andras argumentation men ser aldrig motsvarande i din egen. Men alla är ju fria att tycka vad man vill så det är bara att fortsätta...:) Man får sig ju ett gott skratt emellanåt och det sägs ju förlänga livet...:)

"Jag kan inte se hur "luftigheten" skulle prioritera bort funktion och säkerhet i Corsa."

Jag rädd att det nog är så, om någon kan komma på hur man ska kunna placera in en Polo panel i Corsa utan att det bli instängt så..?
Det går inte att kombinera dessa båda mål om inte karossen görs större.
Det skulle gå att flytta upp skärmen 5-8 cm och det tycker jag nog man kunde ha gjort, men då hade det sett väldigt hoptryckt ut.

Jag skulle själv inte ha placerat skärmen där om jag haft att bestämma det, jag tycker att hela lösningen är ogenomtänkt och ovanligt tveksam för en Opel, tidigare har skärmen alltid suttit högst upp, att plötsligt flytta ner den går emot all tidigare tradition och inverkar betydligt på funktionen.

Men jag kan se varför man gjorde det och inse att den motiveringen var befogad.
Denna Corsa är i grund och botten en nödlösning därför att GM snålade med pengarna för utvecklingen av en helt ny, detta är en effekt av det.

När man sedan nästan har tagit fram en färdig ny bil och investerat miljarder i det så skrotas tvärt hela projektet och slängs på sophögen, ingen normalt funtad skulle bära sig så sjukt åt, men GM och PSA tycker det är finfint att agera så.

"När det gäller rattens utformning är ju mycket kopplat till smak, och den kan egentligen inte diskuteras."

Det är svårt att se hur det kan vara så, en enkel och billig med billiga material respektive dyr utformning är en mycket tydlig skillnad, skillnaden i knapparnas funktion är också mycket tydlig, det finns ingen fråga om smak här.

Nej visst ni må tro jag skrattar åt ett och annat.

Jag vill ha detalj diskussioner men får bara svepande ord utan innehåll, det ger inget bra intryck eftersom det ser ut som personen på andra sidan tycker mycket men inte vet hur han ska motivera och förklara sitt tyckande.

Allt blir ju enkelt om man inte behöver gå in på detaljer.

Skärmen i Corsa sitter fel ur trafiksäkerhetssynpunkt. Föraren ska ha kontroll över kontrollerna utan besvär.

Som konstruktör har man två grundregler:
FFF
KISS
Sen kan man fundera över hur man ger rätt taktil känsla och efter det om utseendet går att anpassa utan att ställa till det för de parametrar man redan satt.

Kan inte påstå att Polon känns instängd, har nu kört den nästan 2000 mil på ett år och har inte för en sekund känt mig instängd... :-)

Hade en spejsad instrumentering stått överst på priolistan så hade valet fallit på en Fiesta, men en ogenomtänkt instrumentering kan ta fokus från bilkörningen vid letande av knappar och vred.

Visst finns det billiga lösningar som vredet till inställningen av sidobackspeglarna t.ex. hastighetsmätaren hade gärna fått sitta i mitten, nu använder jag den digitala istället, och läderratten, som för övrigt är svart och inte grå, hade gärna fått vara lite tjockare, men jag har heller aldrig påstått att Polons inredning skulle vara ett under av kvalitet och perfektion.

Men allt sitter där jag förväntar sig att det ska sitta, utformningen är tråkig och omodern enligt vissa, funktionell och tidlös enligt mig.

Sen finns det små detaljer som förhöjer trevnaden som t.ex. gummerade vred till ventilgallren, flera fack för småprylar i handskfacket och bra materialval i de ytor man oftast berör.

Tror inte att t.ex. Corsa och Fiestas inredningar står sig lika bra som Polos om tio år, men detta är ju en fråga om tycke och smak, inte om rätt eller fel.

Synd dock att inte nya Corsa får en vettig chans, tror den kunde blivit klassledande, inte minst om den fått en lika aggressiv prissättning som Insignia.

Jaha som vanligt en Opel tråd som spårar ut. En j..la massa rappakalja från båda sidor.
Trodde i min enfald att det skulle handla om NYA Opel Insignia men vad man bedrog sig.
Jag har i alla fall provkört den men en kort tur ,men jämnförelse med min nuvarande Insignia så kan denna verkligen slå även på VW/Volvo landet Sverige.
Om man bygger en Insignia sportstourer med stora bensinaren(stora dieseln kommer att kosta samma enl mina källor) och med de mesta i paketväg så hamnar man runt 360-370.000 och det är ett mycket konkurrenskraftigt pris.

Ja fast det är ganska kul med lite ironi. Angående Insignia har jag redan deklarerat att den verkar lovande (fast något konstverk är den inte alldeles oavsett vad vissa anser). För min del föredrar jag stora dieseln och fyrhjulsdriften. Vid tillfälle tänker jag ta mig iväg och provköra.

MVH AL

Det tog lite tid, men nu har även Country Tourern hittat fram till konfiguratorn:

http://www.opel.se/fordon/opel-modellprogram/bilar/insignia-country-tourer/configuartor-refresh-en.html

Ny variant dyker upp till hösten, Insignia GSi. Visas på Frankfurt-salongen i September.

Samma motor som i dagens toppmodell, dvs 260hk/400Nm. Man nämner också en ny diesel, vilket borde vara den kommande dubbelturbon som enligt dom uppgifter som kommit ut ska leverera 210hk/480Nm.

Insignia GSi är bland annat sänkt och med annan chassisättning. Stolar i stil med gamla Insignia OPC, med ventilation och massage. 20 tums fälgar med Michelin Pilot Sport 4 S däck. Brembo-bromsar.

Prestandamässigt ska den vara snabbare runt Ringens nordslinga är gamla Insignia OPC.

Kanske kommer finnas med manuell växellåda Opel Insignia GSi? Den 8-växlade automatlådan är tydligen mycket komfort inriktad och är väl tveksamt om det passar GSi?

A.L skrev:

Ja fast det är ganska kul med lite ironi. Angående Insignia har jag redan deklarerat att den verkar lovande (fast något konstverk är den inte alldeles oavsett vad vissa anser). För min del föredrar jag stora dieseln och fyrhjulsdriften. Vid tillfälle tänker jag ta mig iväg och provköra.
MVH AL

Många som inte ser bilen som en konsumtionsvara anser att vissa bilar är konst, att vissa inte tycker det ändrar inte på den saken...
Lika lite som personliga åsikter ändrar på något faktum i något sammanhang.

GSi är tyvärr en nödlösning, när man inte fick lov av ägarna att göra en OPC så ville man tydligen ändå komma med något och använda det arbete man lagt ner som skulle ha blivit en OPC, enda orsaken att den kommer är att förändringarna med sportchassi och utseende kostar lite att tillverka utöver standardmodellen.
Manuel växellåda kommer troligtvis inte eftersom det ökar produktionskostnaden att ha två alternativ och de pengarna finns förmodligen inte.
Avsaknaden av manuell växellåda till denna motor avslöjar vilka hårda villkor Opel numera lever under.

Innan PSA affären sa man faktiskt att det skulle komma en OPC med betydligt över 300 hk, senare sas det att det inte fanns någon marknad för en sådan modell och detta är vad som blev kvar.
Samtidigt las också Astra OPC ner, den blev inte ens en GSi.

Svarta strålkastare är vad jag mest uppskattar på denna då det är en tradition hos Opel och det är speciellt roligt att få se det en gång till.

Om den här är sänkt med 10 mm innebär det att markfrigången är nere på 82 mm?
Då vill det till att hålla ordning på trottoarkanter o dyl.

Minimats1: Både GSi med den befintliga bensinmotorn och den kommande dubbelturbodiesel har den 8-växlade automaten.
Likt flera andra parametrar så ändras växlingspunkterna beroende om man har Standard, Tour eller Sport -läge aktiverat. Sedan finns det utöver dom lägena även ett "Competition mode" exklusivt för GSi:n. Framtiden får utvisa huruvida automaten passar till en GSi.

Peter E: Markfrigången stämmer så länge som man har maxlast i bilen, dvs ca 600kg. Upp till varje kund att tänka till hur ofta man lastar den vikten i bilen.

Förr betydde GSi något utöver svarta strålkastare bak och lite design förändringar fast det gäller tydligen inte längre. Lite synd att det blev så men nu är det som det är. Finns ju billiga medel att få ur mer hästkrafter ur en turbomotor. Annat chip optimerat för 98 oktan hade gett mera effekt och inte kostat många kronor. Säg att den haft 285 hk istället för 260 hk. Konstiga ägare PSA.

Till helgen är det kombi premiär. Lördagen den 2a september närmare bestämt.

Från 237900:- , fast jag misstänker att det med kombin likt kombikupén kommer vara 2.0 CDTI 170hk/400Nm som gäller på provkörningsbilarna och där startar priset på 257900:-

Trevligt, snart dax och leta upp en Opel-ÅF och få sig en tur med Insignia!

Glöm då inte att prova fotöppning av bagageluckan, den första bilen med en projicerad bild på marken som visar exakt var man ska sätta foten framåt och bakåt och inte i sidled som varit det vanliga hittills.

Även jag tänker ta mig iväg för en provtur!

MVH AL

N-iklas skrev:

Glöm då inte att prova fotöppning av bagageluckan, den första bilen med en projicerad bild på marken som visar exakt var man ska sätta foten framåt och bakåt och inte i sidled som varit det vanliga hittills.

Undrar hur det funkar efter 100 mil salt snö slask och beläggningar på givaren/sensorn.
Ärligt talat så är man skeptisk till funktionen i svenska miljön.
Erfarenhetsmässigt så brukar det inte vara helt utprovat i nordisk miljö om man säger så.
Helt sjukt att fokusera på bing bling men inte kunna leverera halv ljus spolningen som är en ren säkerhets detalj.