Hej!
Efter att ha läst en massa recensioner som alla framhäver hur tyst och bekväm nya Ford Mondeo är blev jag nyfiken. Fick med mig sambon som även hon blev nyfiken när jag pushade för att det "äntligen kommit ut en tyst bil för överkomligt pris". :) Vi är nämligen båda less på allt vägbuller som uppstår i vår V60 när vi åker motorväg. Så vi stack iväg till en handlare och provkörde.
Första bilen hade 19" hjul. Vi hann väl inte åka mer än 500 m innan vi tittade på varandra med besvikna miner. "Det här är inte tyst! Vi åker ju bara i 60! " Väl ute på motorvägen fortsatte besvikelsen. Bullret var betydligt högre än i vår V60. När vi kom tillbaka till försäljaren uttryckte vi vår besvikelse så han bad oss testa en bil med 18" istället så vi tog en ny tur. Men det hjälpte inte, bullret var fortfarande lika påtagligt men bilen var inte lika spårkänslig som innan. Tyvärr hade han ingen bil med mindre fälgar som vi kunde testa. Men oj så besvikna vi var när vi åkte därifrån. Vi (framför allt jag!) hade stora förhoppningar på bilen som inte infriades. Jag trodde definitivt inte att vår 4 år gamla V60 skulle rulla tystare än Mondeon efter alla recensioner jag läst innan.
Vi upplevde alltså inte Forden som tyst. Vad är era erfarenheter? Tycker ni att Mondeon verkligen är så tyst som alla recensioner säger?
Kommentarer
Är det bara jag, eller är det bilarna eller vägarna?
Jag har inget minne av att vägbullret var så jobbigt förr!
Men, då hade vi mjukare bussningar i bilarna, och högre profil på däcken. 70-profil var ju "sportigt".
Och förmodligen en annan asfalt, när jag nyligen körde i Danmark slogs jag av hur tyst bilen rullade, och när jag åter kom in i Sverige började bullret igen. Och då är ju inte C5 värsta bullerlådan ändå.
Eller har mina öron blivit känsligare? Tycker många bilar bullrar idag. Någon annan som funderat på saken?
Skulle vara kul att prova en Granada och lyssna, de minns jag som tysta när jag hade dem.
Jag har också nyligen, av ren nyfikenhet, provat ett antal bilar som ansetts tysta i recensioner, nämligen Ford Mondeo, nya Audi A4 samt nya MB E-klass. Tyvärr upplever jag ingen av dem som extremt tyst. Vägbullret hörs tydligt på grov asfalt. Håller också med hultarn, så fort man kommer över på "rätt" sida av Öresundsbron så blir bilen knäpptyst.
Med ett u-landsvägnät blir det bullrigt.
Min passat är nog den tystaste bilen jag haft på väldigt länge.
15-tummare gör så klart sitt, ovanligt idag.
Men på vissa vägar bullrar det ändå, bla e6 som har speciellt dränerande beläggning.....
V40'n var olidlig på den vägen.
Visst blir det tystare utomlands, och mer lättrullat.
Kanske kommer tysthetsupplevelsen i tidningarnas provkörningar från första visningarna utomlands.....
En del av vägljudet kommer tydligen in bakifrån , den XM jag har nu med dubbelruta bak är tystare än föregående XM utan extraruta
Vad för storlek på fälgarna var det på trådskaparens V60 som det jämfördes med? Vore intressant veta för annars haltar det lite om man t:ex jämför V60 med 16-tums med Mondeo med 18-tumshjul.
Sen håller jag med, en kollega på jobbet har Mondeon och att den skulle vara tystare än många andra bilar tycker jag inte, vill nog påstå att jag upplever den som likvärdig med min XC70 och då åker vi båda på 17-tumshjul.
Däremot är jag väldigt överraskad av sambons nyinförskaffade BMW 218 Gran Tourer som är förvånansvärt tyst...hade jag inte förväntat mig...
Men snälla lägga ner jämförelser mellan bilars fälgstorlek. Det finns inget jämförbart värde där.
Däckbredd och profil är i sådana fall vad som är jämförbart när det gäller däckljud och komfort och då mer eller mindre bara på samma sorts däck. Det kan skilja flera db i däckljud i landsvägsfart mellan olika fabrikat trots exakt samma dimensioner.
Lustigt nog är det lite av en befrielse för öronen när senhösten kommer och man kan lägga på sina Michelin Alpindäck. Då blir det tyst. Skulle fler köra på liknande däck kanske vi skulle kunna ha mjukare material på vägarna, åtminstone i södra Sverige.
Den svenska asfalten är tyvärr ett problem nästan oavsett vilken bil man har.
Men att välja högre profil och smalare däck gör mycket.
Kan tänka mig också att plåtfälgar isolerar buller från vägbanan något bättre än lättmetall.
Åkte nyligen i en Micra från 1998 med plåtis och skottkärrehjul.
Faktiskt inte så bullrig som man skulle kunna tro, men förstås inte särskilt tyst heller.
Den har väl närmast noll ljudisoleringsmaterial.
Har även jämfört Prius gen3 med nya gen4 och även Lexus CT200h.
Dom har samma dimensioner i 15,16,17.
Där är det helt klart så att det avgör mer än nåt annat.
Exempelvis är Prius gen3 med 15" klart tystare än Prius gen4 med 17".
Ska man få hygglig ljudkomfort med Lexus CT200h och Prius gen4 så måste man undvika 17.
Sen påverkar förstås även gummit och det märks extra tydligt på vinterdäck utan dubbar, dom har mjukare gummi och är tystare än sommardäck.
Men även där påverkar däckdimensionerna mera än gummit.
Bullret påverkas också av hur däcken slits, kan t.ex. vara tystats när dom är nya.
Sen tror jag också att däckljudsbuller är relativt till resten av ljuden. Bilarna har blivit så pass tysta och välisolerade i övrigt vad gäller motor- och vindljud att däckljudet framträder mer, utan att för den skull egentligen låta mer.
Men visst har man väl gjort asfalten grövre på senare år? Åtminstone i södra Sverige. Jag åker mycket norröver, och så fort jag svänger av från E4 vid Tönnebro norr om Gävle, så blir bilen knäpptyst ...
Men Swemba, fälgstorlek och däckbredd och profil hänger tätt ihop, du kan liksom inte ha 15 tum fälg med 235 däck och 35 profil... om du hänger med? När storleken på fälgen ökar så ökar också bredden på däcken.. och normalt blir då också profilen lägre (lägre höjd på däcken). Däremot har du rätt i att olika däck (fabrikat) och modell kan skilja stort ljudmässigt. Mjukt gummi är tystare, ofta så att odubbade vinterdäck är tystare än motsvarande sommardäck på de flesta bilar. Jag har slutat ha stora maffiga fälgar på mina bilar, håller mig till original samt däckmärken som är kända och stora. Det funkar bäst i längden och brukar hålla längst. Mellan Lund och Malmö finns ett test vägavsnitt med annan typ av asfalt, där går min bil mycket tyst.. men sedan blir man ledsen igen när man kommer ut på den grova asfalten. Upplevde också att vägarna i Danmark var tystare än våra här i Sverige. Så vi är nog värst drabbade av oljudet mycket tack vare våra "dåliga" vägar...
Henrik M jag missade visst den biten. Vår Volvo har 16-tummare, Goodyear Efficientgrip. 16 vs. 18" kanske inte är en rättvis jämförelse (därför jag gärna hade velat prova en Mondeo med mindre fälgar), men ändå, jag hade fått intrycket av att Mondeon var tyst även med större fälgar.
Skodaägare, kul att du också varit och testat bilar som ansetts tysta. Efter Mondeon har vi också varit och testat lite andra bilar, bl.a. Audi A6 (2014), nya A4 och BMW 320 (2014). Nya Audi A4 har fått massa beröm för sin ljudisolering men vi upplevde inte heller att den var så tyst. Visst den rullar fint men vägljud finns, speciellt på motorväg. Samma gäller för A6:an. BMW:n blev vi väldigt besvikna på då även den bullrade på rätt bra ute på motorvägen.
Gemensamt för alla bilar vi provat är att de har haft 18-tummare och det verkar vara standard i de flesta fall så jag vet inte hur stor skillnaden blir om man går ner till 16-tum. I övrigt har jag kanske höga krav men i min enfald trodde jag faktiskt att skillnaden när det gäller ljudnivå i "premiumklassen" skulle vara större. :) Däremot upplever jag att lyx- och kvalitetkänslan i en Audi eller BMW är på en helt annan nivå jämfört med vår V60.
Din faktakoll är verkligen noll, som vanligt Styggavargen! Det hänger inte tätt ihop. Du kan absolut ha 15" med 235x35. Dock så är det en udda dimension och svår att få tag på.
En Tesla Model S rullar på 245x35R21
En Audi Q7 rullar på 285x40R21 (samma fälgdiameter men betydligt högre profil)
En BMW i3 rullar på 155x60R20
En BMW X5M rullar på 315x35R20 (samma fälgdiameter men mer än dubbelt så brett)
Därför går det inte att säga att det är bekvämare eller tystare med 19 tum i stället för 20 tum, eller vad man nu anger för tumstorlek mellan olika bilar.
Det beror på bil, bredd, profil och den totala rullomkretsen.
Trenden med onödigtvis stora fälgar verkar få fler och fler att eftersöka tysta bilar. Senast jag handlade däck såg jag till att det blev ett av de tystaste som fanns i originaldimension till min bil. Trots att de originalmonterade däcken också var i den tysta änden av skalan blev det en klar förbättring.
Däckssidans höjd påverkar helt klart mängden oväsen som förs över till bilen.
Inte bara mer buller med större fälg, kan bli onödigt stötigt också.
Dessutom ökad förbrukning.
Dom stora fälgarna med lågprofildäck är lite obegripliga på svenska vägar och med svenska hastighetsgränser.
Men jag antar att köparna ofta vill ha dom för att det är snyggare, annars skulle det inte säljas.
För dom är ju dyrare, både vad gäller fälg och vad gäller däck.
Vidstige, bredare däck med lägre profil ger också ett annat grepp samt styr- och vägkänsla.
För- och nackdelar med bägge, som jag ser det.
Och förbrukningen beror framförallt på däckbredd (luftmotstånd), däcktryck och rullmotstånd.
Gusten på flesta större kombibilar brukar 17 tummare vara standardutrustning, de bilar du har provkört med 18 tummare har haft det som tillvalsutrustning.
Shogun, sant, Lexus är skickliga på ljudisolering även om jag tycker CT 200h är i tunnaste laget. I och med ansiktslyftningen 2014 sägs den förvisso ha fått lite bättre isolering. IS och GS är nog klart bättre. Att Lexus kan det där med ljudisolering bevisas av modellen LS600h, sägs väl vara världens bäst isolerade bil (när den kom).
http://www.vibilagare.se/reportage/tystnadens-pris-en-miljon-eller-150-000-kr-3900
Samtidigt undrar man varför man ska behöva skaffa såna bilar bara för att svenska myndigheter ska snåla med beläggningen. Man skjuter över kostnaden och problemet på bilkonsumenterna. Trenden med lågprofildäck har som sagt inte gjort saken bättre tyvärr.
Körde en sträcka i Norge i vintras, vägen vid Fjällnäs som går mot Rörås. På norska sidan var det jämn och tyst beläggning, på svenska grov bullrig och ojämn beläggning.
Världens biltillverkare kan förstås inte bygga bilar för svensk asfalt, som ju är unikt bullrig.
Den tystaste bilen jag har ägt tycker jag är Peugeot 508 SW, den var mycket tystare än Skoda Octavia som jag äger idag...
Jag kör ganska så mycket i tex Tyskland och märker en klar skillnad att bilen går tystare där än hemma i Svedala.
Ja, det är väl därför Lotus valt att ha förhållandevis smala och höga hjul på sina bilar. De vill förmedla känsla till föraren.
Finns inget som tar bort så mycket körkänsla som tunga prylar.
Kan en bil börja bullra mer med åren? Tycker nästan vår Peugeot 308sw bullrar mer vägljud nu än när den var ny för ett år sedan. Eller är det bara jag som blivit känsligare? Tyckte den var väldigt tyst efter vi bytt från vår gammel-skrammelbil. Men nu när man vant sig vid en ny ljudnivå så kanske öronen börjar lyssna efter ljud...
Inte kan bussningar och däck förändrats / hårdnat redan? Kör på de original 15 tums Goodyear efficient grip som följde med.
T68: nej, jag tror inte att de ändrar sig så. Det är nog du som vant dig med en lägre ljudnivå, prova en gammelskrammelbil igen får du se (höra..).
Men skall man vara ärlig så är det ju inte så väldigt störande oljud i de flesta bilarna idag - möjligen de minsta undantagna. Ibland känns det som att vi ställer väldigt höga krav på ljudkomforten men är vi villiga att betala för detta ? Det första vi kan göra för att förbättra "oljuds-nivån" är ju som många redan nämnt att välja bort hjul med låga gummisidor. Och för dom som inte kan tänka sig det så är det väl bara att acceptera den lite högre ljudnivån i bilen. Till stor del är det ju vår grova asfalt som är orsaken och den kan vi nog inte göra mycket åt.
Sen är det också min erfarenhet att när däcken blir alltmera slitna och använda så blir dom lite bullrigare. När man sen så småningom byter till nya så känns bilen lite tystare igen. Psykologi eller inte men så tycker jag det känns.
Det här med ljudkomfort är ju tyvärr också mycket en pengafråga. Nya Q7:an går enormt tyst och mjukt även på lågprofildäck. Den går tystare på 20 tummare än vad min X3:a gör på 17-tummare med 225/60 däck. Dock upplever jag inte min X3:a som störande bullrig, men däcksljud finns där helt klart.
Tror jag nog att den kan göra. Slitna däck förmedlar nog mer däckljud, men också bussningar och annat som stelnar till med åren kan säkert påverka.
275/30 R20 Sitter det på Lotus Evora bak. Jag vet inte om det är speciellt smalt och högt?
Men vad är det du försöker säga? Att hög profil och smala däck skulle ge bättre körkänsla och väggrepp?
Jag bytte till en ny Ford Kuga från att tidigare kört Opel Mokka. Opeln var en bra bil men totalt hopplös när det gäller vägljud, du måste ta på dig hörselskydd när du körde den bilen. Jag stod helt enkelt inte ut till slut. Forden är klart tystare, men det som händer nu är att baksätespassagerare klagar på högt ljud i Kugan. Det hade jag absolut inte räknat med. Vi som sitter fram kan prata med varandra oberört men de där bak hör inte vad vi säger.
Som fleiper säger så har jag säkert haft för höga förväntningar men när jag läser recensioner som säger att en bil är riktigt tyst, som Ford Mondeon, så tänker jag mig att den faktiskt är det. Lite besviken blir man när man inser att så inte är fallet.
Samtidigt undrar jag då hur illa det är i bilar som får kritik för att de bullrar, som t.ex. Skoda.
For oss har ljudkomforten blivit en allt viktigare faktor i valet av bil så jakten går vidare. Dock vet jag inte hur jag ska tolka tester av bilar då jag uppenbarligen inte håller med om att de är tysta. :)
Lexus låter helt klart lockande men vi väntar barn så det får bli en praktiskt kombi ett par år framöver.
Då ska ni provköra en Peugeot 508 SW, har själv ägt en sådan och den är väldigt tyst enligt mig.
Vill minnas att nån här på forumet som bytt från 508 till 308 tyckte att 308:an var tystare....
Ford Mondeo Vignale och Ford Edge har aktiv bullerdämpning och ska vara väldigt tysta enligt alla de testrapporter jag läst.
Jag vet inte vad man skall säga om all information som kommit fram i denna tråd. I grunden så är vår asfalt i Sverige en bullerkälla av Guds nåde. Håller med.
Sedan har vi det subjektiva intrycket av buller som är högst individuellt. Håller med.
Sedan har vi däckens profil. Ju lägre däcksida och bredd på däcket, ju mer kan det bullra. Håller med.
Däckmärket och vad däckleverantören prioriterat av alla egenskaper ett däck skall ha är avgörande. Håller med.
Sedan kan man inte säga att ett däckmärke alltid är mera bullrigt. I mitt fall så levererades bilen 2009 med Michelin Primacy 2 och var ett jävla bullerdäck. Det sägs att de däck som bilmärkesleverantörerna köper in, kan vi privatpersoner aldrig köpa. Så mina nästa sommardäck blev Good Year Effecient Grip och de var helt klart bättre ur bullersynpunkt. Nu i år var det dags för den 3:dje omgången sommardäck och hade då läst att Michelin Primacy 3 hade väldigt mycket lägre buller enligt EU normen (3 db och det är mycket när det gäller db) än andra jämförbara premiumdäck. Jag är nöjd.
Sedan har vi att ju mera slitet ett däck blir, ju mera bullrar det. Håller med.
Sedan kommer vi till Bilmärket och vad dom gjort för att leverera en så tyst bil som möjligt. Bra bussningar och förhindrande av att däckljud kommer upp i kupen. En del väljer att stoppa in filtmatrial i hålrum och fastlimmade i skärmar. Det hindrar ju bullret men skapar stora rostproblem i saltlandet Sverige.
Verkar vara svårt att bygga en tyst bil för Svenska marknaden. Vi får väl helt enkelt höja ljudet på bilstereon. Problem löst. Eller?
Varför måste det vara så breda däck på bilarna idag då?
Tjocka Mercor på 1700-1800 kg klarade sig ju med 165R13 för 50 år sen.
Man behöver ju EGENTLIGEN inte ha 225/40-R19W på en vanlig familjebil i Sverige...
Rätt svar är ingen.
Nu var det främst körkänsla jag tänkte på och då är det framhjulen som är viktigast. Titta på originalet av Lotus chassi, dvs Elise S1. Finns mig veterligen ingen bil med samma grad av känsla. Maximalt väggrepp på torr asfalt brukar de flesta bilar ha tillräckligt av.
En modern familjebil väger förstås dubbelt så mycket som för 20 år sen så klumpigare hjul blir en del av det.
Har du sett en "tjock Merca" med 165R13 göra Älgtestet?
Jag har inte gjort det men min gissning är att den skulle klara ungefär halva hastigheten mot moderna Mercor, med stor risk att kränga däcket av fälgen ...
Vi överdriver nog behovet av breda däck för att klara av bl a "älgtest". Undrar hur många förare som skulle klara ett sånt test.... Tror inte begränsningen ligger i bilen - i alla fall inte om däcksutrustningen håller sig till den godkända.
Ja, 165 är kanske väl smalt, men 185-195 i 65-profil torde räcka gott till de allra flesta bilar.
Nä, lason, det gör nog inte det.
Min passat har sportchassi, något som idag, 13 år senare är normal chassisättning.
Egentligen ska den ha 205-55/16, men jag köpte den på vinterhjul, så jag monterade 15 tummarna från min gamla a6 som låg i garaget.
Fjädringen är för stram för däck som flexar så mycket, det stämmer helt enkelt inte riktigt.......
Och dagens bilar är tyngre, starkare och har högre toppfart än på 90-talet, när 65 profil blev standard.
Är kanske så. Saab 9-5, Volvo V70N och Audi A6 blev kanske de sista bilarna med 15" 195 som standard...
Min BMW X3:a har 225/60-17 alltså profilhöjd motsvarande 205/65 och den klarar älgtestet. Fifth gear kastade runt en X3:a på bana när den kom och den bilen hade samma däcksstorlek som jag vad jag kan se: https://www.youtube.com/watch?v=nxNRk4f_tkc
Om man inte gillar buller/väg ljudet så köp tex en skoda octavia hatchback med stor lutande skuff lucka och hatt hylla som isolerar ljudet eller förmodligen kanske samma på annan likvärdig bil kanske.
Markant tystare pga att man slipper kombins stora resonans låda där bak och den ovan nämnda bilen så har du samma golv yta som kombin och får ändå in barnvagnarna och lite till.
Fattar inte mig på detta land som skall ha en kombi till varje pris tydligen.
Köpte en mondeo 1,6t 2016 m 17 tum sommardäck. Ok el tom låg nivå å även jag söker aktivt efter tysta bilar. Kör regelbundet de flesta fabrikat i tjänsten och förstår mkt väl däckvalets betydelse. Mondeon tillhör de absolut tystade so far spec m 16 tum v däck. Som tillval finns också laminerat glas vilket gör stor skillnad på de flesta bilmodeller. Bilen drar numera 0,63 bensin i blandad körning vilket känns helt ok. V60 har en ganska ordentlig bullernivå på de flesta modellerna även cc som går på högre profil.
Nej, men med granit som råmaterial i aslfaten så blir det bullrigare än med kalksten och sandsten. Danskar och tyskar har inte det materialet vi har. Så enkelt är det.
Framförallt har vi generellt en mycket grövre asfalt vilket därmed också gör den mindre slät och då bullrigare.
Kika ner i gatan någon gång och jämför stenarnas storlek på olika typer av vägar.
Graniten i vår asfalt är största del till orsak och jag tror även typ av fälg obs ej dimension utan fälg har en betydelse.
Min förra bil en SEAT Toledo -16 kom med VAG:s 16" standard alu aka Audi fälgar och dem var dels satans tunga och gav rätt mycket ljud, ett ihåligt malande ljud, skiftade till Bellina Negra 16" med dem samma däcken rakt över och fick ned ljudnivån något alldeles otroligt.
Tester följer jag men att jag måste pröva ut själv och jag tycker nog att utlåtanden om bullernivå stämmer si så där.
Mazda 3 -16 hörde varje gruskorn på vägen mitt på sommaren trots löfte om förbättring. SEAT Toledo/Skoda Rapid -16 bättre än beskrivet och riktigt bra med fälg bytet. Toyota Auris TS Hybrid Intense betydligt bättre mot vad som skrives i tester, så tyst att det blir inte bättre i klassen 200 000 - 300 000kr.
Allt är givetvis självupplevt eller inte helt utan att även andra ibland varit med men tyckt lika. En bil som kändes oförväntat stabil i konstruktionen och väldigt tyst det var Renault Clio ST men att där var motorn på tok för ansträngd och morrade besvärande högt.
Men om alla kör kombi är det knappast märkligt att det bullrar, en 4-d sedan är den överlägset tystaste bilen och den är ju mer eller mindre utrotningshotad.
Jag körde en octavia hartzback tidigare och en hatthylla och avsaknad av kombipuckeln gör skillnad och främst om man sitter bak.
Och dessutom är golvytan lika stor som i kombin.
En utlänning tycker att vi är konstig som alltid skall ha kombi bilar.
Var inte V60 en av de tystaste bilarna i ViB:s jämförelse för ett tag sedan? Dvs. om det är anledningen till att byta bil får ni kanske gå till Lexus LS eller liknande för att få märkbar skillnad i positiv riktning.
Jag tror som diskuterat i tråden att det mesta av buller kommer från breda däck i kombination med den grova asfalten som används här uppe. Det räcker ju att ställa sig bredvid valfri vältrafikerad väg så är det dånet från däcken man hör över allt annat. Står man bredvid en bil med riktigt breda däck så behöver den inte köra särskilt fort förrän det låter väldigt från däcken.
Visst är en hatchback tystare än en kombi, men Niklas har rätt, en sedan är ändå tystare. Jämför valfritt bilmärke som säljs med båda karosstyperna.
Även om jag tycker sedaner är bekväma och mysiga så är dom ju tyvärr inte så praktiska. Därför åker jag ändå kombi. Men det finns ju även acceptabelt tysta sådana. ;) Men gäller största möjliga tystnad, välj en sedan, gärna av ett premiummärke.
Observera att det konto du använder för att kommentera artiklar skiljer sig från det konto som används för att logga in och läsa Premium-innehåll.