Vi har under ett par års tid haft många och ingående debatter om huruvida Citroen verkligen har förbättrat sin driftkvalitet eller inte. Jag, och många med mig, har ställt oss undrande inför huruvida Citroen verkligen lyckats få ordning på alla småfel som tidigare kännetecknat bilarna.
Efter att ha haft en C4 Grand Picasso på firman kan jag enbart konstatera att det inte verkar ha hänt särskilt mycket med driftsäkerheten.
Nedan kommer en lista på fel och konstigheter som hittills drabbat vårt exemplar. Det har nu rullat c:a 900 mil.
1. Redan från dag ett har servicelampan uppfört sig som ett flipperspel. Den plingar och varnar om vart annat. Verkstaden hittar inte varför, utan bokför det som ett "skönhetsfel". Se bilder nedan. Notera skillnaderna i miltal,
2. Det klonkar ibland från framvagnen. Än så länge är det inte irriterande, och man märker inget på vägegenskaperna. Men klonket finns där.
3. Det slår dessutom i lådan. Framförallt när den växlar från steg ett till två. Verkstaden säger att det är normalt, vilket jag hade köpt om det inte vore att bilen är helt ny.
4. Släpper man gasen med kall motor så rycker den som en äldre förgasarvariant.
Den digitala instrumenteringen tål vidare inte sol. Lyser solen in snett bakifrån ser man inte mätarna. Märklig placering alltså.
Så vad tror ni andra: Har Citroen fått ordning på den dåliga driftsäkerheten och alla "småfel", eller har mitt företag fått ett måndagsexemplar?
MVH AL
Kommentarer
Jag misstänker att en snabbare växling ger ryckig växling, det har talats om att försöka få till mjuk växling och kanske det också sliter mer på tekniken med risk för överhettningar.
Man kan ju växla manuellt om man vill genom att peta på spaken, det är trots allt enklare än med en vanlig.
Varvtalet kan ju ha att göra med att man trampar rätt hårt på gasen, Karl är ju ingen raket.
Verkar som EGS är törstigare än manuell.
http://teknikensvarld.se/citroens-och-peugeot-redovisar-verklig-forbrukning-har-ar-listan-316006/
"Bland Citroën-modellerna är det C4 Picasso BlueHDi 120 S&S med semiautomatisk sexväxlad låda som i EU-körcykeln ligger längst ifrån verklighetens siffror. I EU-körcykeln sägs den behöva 0,39 liter per mil men i själva verket ligger förbrukningen på 0,65 liter per mil, en skillnad på 2,6 deciliter per mil."
AL varför har du kört 33000 mil utan oljebyte i lådan?
Aisin rekommenderar byte var 8000:- mil!
Om den fortfarande växlar bättre än lådan i citronen måste det vara en väldigt dålig låda i den.
Intressant att TV framhåller sin egna märkliga testmetod som ofta får fram galna siffor. T.ex. drog Micra och andra småbilar 0,85 i deras "Sverigetest", det är ju knappast ens i närheten av verkligheten!
Bra att PSA lyfter fram de tokiga labsiffrorna, undrar om någon annan tillverkare törs göra det samma?
Om man sedan själv lyckas köra snålare än de nya siffrorna är förstås enbart en bonus,
Leta upp eran bil och se om den säljs i USA, deras förbrukningsuppgifter är ganska nära sanningen.
Läste en tysk tidning igår och där hade de tagit ut en Ford Mondeo med 1.0 Ecoboost och en Ford Mustang V8 5,0 på en verklighetsbaserad körning över 30-40 mil.
Mustangen ska ju dra sisådär tre gånger så mycket som Ecoboost. Sanningen blev att att Mustangen drog 20% mindre än deklaration och Ecoboost 50% mer. Skillnaden i förbrukning stannade på ca 0,25l per mil.
Stadskörning:
Mustang 1,5
Ecoboost 0,82
Landsväg:
Mustang 8,4
Ecoboost 6,4
Autobahn:
Mustang 1,22
Ecoboost 1,03
Totalt:
Mustang 1,03
Ecoboost 0,78
Deklaration:
Mustang 1,35
Ecoboost 0,51
Jag har kört min Mustang 550 mil och den har snittat ungefär 1,05 dvs långt under deklaration.
Billigaste jag har kört är en 7-milastint på 0,76 med taket nere och till viss del 95km/h och resten 70km/h.
Rätt ok för en bil med 421 hk som väger 1880kg som går på bensin!
Utvecklingen har väl inte riktigt gått så fort som man vill tro!
Bevis
junkers, ja downsizing är inte alltid så bra men det hänger också på hur man kör. Dom små motorerna är känsliga för extra gaspådrag.
Vill man bevisa att downsizing är törstigt så är det enkelt så man ska vara misstänksam till såna undersökningar som vill "bevisa" något. Svårt att vara objektiv. Testarna kanske och med tror själva att dom är neutrala men påverkas förstås av vad man helst vill se och hur testet är upplagt.
Vad alla varit överens om på forumet är att VWs 1,2 TSI är riktigt snål i verkligheten, vilket väl då bevisar att downsizing kan funka. Och dessa nya 1,2 liters bensinturbomotorer är på många sätt trevligare än dom tidigare 1,6 liters sugmotorerna så det handlar inte bara om möjlighet till lägre förbrukning. Jag blev lite förvånad idag när jag upptäckte att Kia har 1,6 sugmotor till sin Ceed. Var väl nåt VW övergav för ca 10 år sen. Jag tror ingen saknar den gamla 1,6an men kan ha fel.
I fallet Mondeo känns det spontant som att 1.0 är för litet också, att man gått för långt i downsizing, så kanske undermotoriserad och då krävs enormt lätt gasfot. Dvs eco-drivning fullt ut, inte vanlig körning. Få kör eco-driving.
VW:s nya volymmotor är också 1.0
Volvo har ingen intervall på deras aisinlådor, fast de borde ha.
Dock är det ganska vanligt att man sköljer ur lådan på taxibilar fast det inte finns på nåt serviceschema..
Och allt snack om cittrans växellåda: troligen Så har AL en AT6 låda från aisin i den cittra tråden handlar om.
Det verkar som att PSA överger ETG till den nya blå hdi 120 som ersätter 115hk
Ang förbrukning så ligger min blå hdi 120 AT6 på 5,2 nu på semestern då det blivit lite längre utflykter
Till vardags med många kortkörningar så brukar vi ligga på 5.7-5.8
Bilen innan vi bytte nu i vintras var en ehdi 150 at6
Den drog på vår Europaresa till Italien 5.7 och då körde vi ca 150kmh genom tyskland och som mest 180 kortare sträckor. 130-140 i övriga länder
Så klart vart det också lite "stau" på vägen. Men man märker verkligen att europadieseln är bättre
Och det är i princip samma låda från samma tillverkare.
Ja - på de mindre bilarna kanske (men inte riktigt ännu) men den nya 1,5 l blir nog volymmotor på aningen större bilar - kanske från Golf och uppåt. Men det lär framtiden få utvisa.
Pi, ja den nya 1,5 med variabel turbogeometri som kommer i höst är intressant!
Den ska väl ersätta dagens 1,4 TSI.
Kanske inte här men det kommer nog vara volymmotorn i Golf.
Här blir det nog den nya 1,5:an dock.
Verkar vara specifikt franskt, det där med lampa som låter......
På min japanska skrothög låter det samtidigt som lamporna är tysta, förlåt, släckta.......
Ljusrelät spelar kastanjett.....
Vad bra att de fick fason på alla felen. Nämnde verkstaden huruvida det var vanligt med sådana fel på Citroens ETG lådor? VAd menar du med att en ny programvara installerades, har Citroen utfört en generell uppdatering av växlingsmjukvaran?
Kanske ingen slump att AL fått en krånglande Citroen C4 Grand Picasso att sätta tänderna i? Eller vad tror ni andra? = )
Märklig kommentar! Menar du att bilfirman letat upp ett exemplar som de vet kommer att krångla och låta AL få det?
Eller så menar John2008 att mer eller mindre alla C4 Grand Picasso krånglar... Nåja - håller med saabnisse att det var en märklig kommentar.
Det skall bli intressant att se hur mycket man får plats i jämförelse med en vanlig kombi.
MVH AL[/quote]
Du kommer att bli positivt överraskad. Lastutrymmet på en Citroen C4 Grand Picasso sväljer mkt bagage,
dessutom är det lättlastat. Glöm inte alla dolda utrymmen under passagerargolvet samt de utdragbara lådorna
under framstolarna!
Jag flinkar in här med min firmabil, en Renault Trafic -13 som gått 7.600 mil och har missljud i växellådan.
Jag kontaktade verkstaden och undrade vad jag skulle göra, och förklarade att bilen är min arbetsplats, min verktygslåda, mitt reservdelslager och vi kan inte ha nån långsittning på verkstad.
Fick ett rakt svar. Renault centralt kommer ta en del av kostnaden, och vi måste då tyvärr rätta oss efter dom, vi har just nu samma problem på en annan bil, och dom vill att vi river lådan och konstaterar felet innan det bedöms om lådan ska lagas eller bytas.
Jag tycker det är ödets ironi att AL trots att det är en ny bil, fått en krånglande Citroën C4 Grand Picasso. Ingen som varit aktiv under en längre tid på ViB kan ha undgått att AL skrivit spaltmeter om PSA (Peugeot/ Citroën) bristande kvalitet och även mängder med gånger ifrågasatt dess blotta existens. Man har kunnat läsa påståenden om att man som bilköpare bl a bidrar till sämre sjukvård och utbildning i tillverkningslandet om man väljer en Peugeot eller Citroën.
Kanske inte är rätt bil om man har franska nerver. ;)
AL: vad är det för låda i Picasson? Har kanske skrivits här innan, men jag är lat och frågar.
Jag måste haft en otrolig tur med mina fransyskor som inte alls håller på och krånglar sådär.
Men, de är ju inte av senaste modell, så jag ska inte personligen uttala mig om hur de är numera. Mina gamla (2000,
2005 och 2006 års modell) jaghar nu rullar bra och utan krångel. Inga konstiga elfel, inga blinkande lampor.
Är det automatlåda märke: Aisin. Typ: EAT6. Made in Japan, stämmer detta på din Citroen Picasso?
Ja detta är definitivt inte statistiskt säkerställt, faktiskt det sämsta underlaget hittills som någon dragit växlar på, dvs EN enda bil. LOL
ETG6 robotiserad med kopplingsfri?
Märklig problem fel på automatlåda sitter i Citroen Picasso utan att veta märke och typ.
Inga problem med EAT6 från Aisin som sitter i nya Peugeot 308 felfria många mil!
Alla egs-lådor oavsett märke är rena skräpet, jag stod ut i några månader innan jag bytte bort min.
junkers, låter då som det inte hjälper att lära sig nån slags bättre gasteknik eller så för att få robotiserade lådor att växla bättre. Grundproblemet kanske är att det tar för lång tid för tekniken att byta växel. Kanske skulle man behöva en liknande lösning som Koenigsegg har där dom använder sig av två kopplingar som synkar extra snabbt och därmed möjliggör blixtsnabb växling. Dessutom tål den mycket hög belastning dvs skulle funka bra med starka dieselmotorer.
Tyckte min Honda var rent trafikfarlig, det tar alldeles för lång tid att växla och rullar man tex fram mot en korsning kunde den få för sig att växla till högre växel (pga låg belastning) precis när man skulle köra ut, ledde till först högre växel och sedan lägre och det tar några sekunder vilket är en evighet när man ska köra ut.
EGS-lådan delar folk i två läger, antingen gillar man den, eller så hatar man den.
Att köra den är ju inte somma sak som vanlig automatlåda. Det är mer som om "någon annan" sköter koppling och växel. Känns lite märkligt i början.
Första gången jag körde en sån låda var i en Fiesta. Det är ju inte bara PSA som kör dem.
AL: men visst kan man lyfta ut sätena också om man vill ha extra plats? Även om det förstås är smidigast hos Chrysler där de försvinner ner i golvet.
Körde en ny Corsa för nån månad sen med en snarlik låda och så tokig tyckte jag inte den kändes. Visst finns det bättre/smidigare automater men under den tid jag körde den fungerade den helt OK - i alla fall relativt den billiga bil som det var i detta fall.
Ja ett bilval idag har aldrig varit svårare och det visar ju också på hur olika vi är som människor. De sista bilderna med de skarpa skärmarna skulle jag själv ha stört mig enormt på. Funderar dock på att de ju borde gå att justera ner i ljusstyrka. ( justeringar som säkert dumt nog är väl gömda bland hundratals andra funktioner i infotainment systemet!? )
Något som jag oroar mig mycket för är just detta som "AL" nämner i den här tråden nämligen att problemen i nya bilar bara blir fler. Felen är också svåra att hitta och mycket dyra att laga. När bilen är helt ny landar ju de stora kostnaderna inte på kunden men vad händer efter några år då många väljer att köpa bil?
Har ju själv köpt nya bilar de senaste tio åren och det har fungerat mycket bra. Har dock snuddats utav tanken på att kanske dra ner något på nybilsinköpen och kanske istället köpa bilar som är 1-3år då de är så mycket billigare. Finns ju roligare saker att förlora pengar på än värderas på en bil men när garantierna är borta är det en stor risk man tar.
Själv är jag inte lika övertygad som "AL" om att allt löser sig bara man väljer bort de Franska alternativen då samma teknik sitter monterad i alla bilar idag. Problemet är helt enkelt att det är för mycket teknik i bilarna och allt detta skapar problem som de flesta utav oss inte kan lösa.
Köpte en skåpbil för två år sedan då de är praktiska och innehåller också mindre teknik. Bilen har rullat mycket bra och billigt men i helgen uppstod det ett elfel ( troligtvis jordfel ) som gör att baklamporna spelar flipper då man bromsar och blinkar åt vänster samtidigt. Är ingen tekniker men insåg ganska fort att det inte fanns så mycket som jag kunde göra åt det hela varpå jag är förvisad till verkstaden för felsökning. ...Skit också!
Bilen är 5år gammal men ställer nu till det....Kommer det att kosta 500kr eller 15000kr och vad händer sedan veckan därpå?
Man kan säkert köpa en bil som är 15-20år gammal istället för kaffepengar och köra typ gratis under ett par år men vill man det? ( läs jag )
Själv vill jag ha en bil som åtminstone har funktioner som Antisladd och inte ser ut som en äppelskrutt i karossen. Detaljer som en fungerande Ac m.m är också ett krav o.s.v ( listan blir snabbt ganska lång på vad man "måste" ha )
För övrigt har jag och familjen varit nöjda med de Franska bilar som vi har haft och ingen utav dessa har fallerat eller grävt några hål i plånboken utöver service. ( som å andra sidan inte alltid är direkt billigt det heller ) Vi pratar ändå om 15 bilar totalt ( 2007-2016 )
De flesta har sålts efter ca 4 år men ett par rullar nu in på sitt 5:e år. Miltalen vid försäljning har varierat ifrån 4000-10.000 mil så det säger ju kanske inte så mycket om hur bilarna kommer att fungera om 10år men för mig har inte det varit det viktigaste. Bilar köps utav en anledning och väljer man då en billigare och enklare bil så får man räkna med att den på alla områden ( utom ägarkostnaderna ) är sämre än den bil som är dyrare.
Vi har dock en bil i familjen som rullat längre ( 308 aut- 12 ) som nu har rullat 18000 mil och i min värld är det en bil som har fungerat näst intill klockrent. Dock är inte ägaren nöjd eftersom att den måste servas så ofta. ( 1500 mil ) Vid något tillfälle har verkstadsnotan slutat på 7000kr då även bromsskivor/belägg har bytats men annars har kostnaderna varit betydligt lägre. Bilen servas inte längre hos Peugeot eller ens efter ordinarie schema. ...Har bett honom att räkna ihop alla kostnaderna och sedan dividera med det antal mil som han har kört. Då får han ett underlag som sedan går att jämföra med andra bilar som körs under liknande omständigheter. Han ser nu ingen anledning till att byta in bilen just nu då värderaset skulle bli löjligt högt men så är det ju alltid under de första 5 åren och kör man sedan mycket också så blir värdeförlusten alltid en kalldusch.
Kan alltså bara summera alla dessa åren med att våra bilar har fungerat långt mycket bättre än vad ryktet om dålig kvalitet antyder och kommer därför inte byta bil utav kvalitetsskäl. Däremot kan det ändå bli något helt annat fabrikat precis när som helst just för att jag tycker att det är roligt med bilar. Dock måste det vara ekonomiskt försvarbart också och det har varit anledningen till våra bilval så här långt.
Ser fram emot "del 2" "AL" med ett nytt fabrikat men hoppas ändå att problemen upphör.
Vad gäller Hedin bil så har jag inget att säga om den aktuella bilhandlaren men generellt sett så anser jag att det är ett problem med de handlare idag som säljer flera fabrikat och hävdar sig vara experter på allt. De köper upp alla mindre ( Läs Hedin,Bilgruppen mfl ) handlare för att skapa en bättre förhandling mot oss kunder. ( raderar bort den interna konkurrensen ) Inte så sällan så leder detta bara till ett arrogant uppträdande med säljare som knappt har en aning om vad de säljer. ( personlig erfarenhet utav Bilgruppen och Hedin bil )
Önskar lite råd från bilkunniga. Ska uppdatare familjebilen från Opel Vectra -98 till nyare 7-sitsare MPV. Tankar fastnar på C4 Grand Picassa eller VW Touran 1,4 TSI DSG. Inte helt bestämt om bensin eller diesel. Jag pendlar 80 km dagligen, kör nästan 3 000 mil/året, och så kommer det vara kommande 3 åren. Jag har hört gött om tillräckligt med kraft i Touran 1.4 TSI bensinare, men kanse diesel är bättre för mig.
Lite rädd för Citroen's negativa rapport om driftsäkerhet och små elfel. Touran är lite säkrare verkar som och kanske värd 20 000 - 30 000 dyrare.
Mina grundvilkor: Säkerhet för barnen, Varm bil på morgonen (parkeringsvärmare +/- rattvärme). Sedan vill man ha något som kan hålla något länge, tänker ha bilen i typ 6 år. Därför tankar går lite åt Touran.
Citroen har 3 års garanti men 2 år för VW: Kan det vara en orsak att välja Citroen?
Det är kampanj nu på 2016 modell av Citroen men jag tänker på den faceliftade nya Picasso.
Min budget: 200 000 - 300 0000 kr.
Har ni några erfarenheter av dessa två? Några rekommnderation angående durability? Pris reparation/reservdelar? Bra service vid fel hos Citroen vs. VW?
-:)
Det får bli en provkörning för din del utav de båda och summera alla plus samt minus. Kan tänka mig att Touran kan kännas lite gammal jämfört med en C4 GP på de flesta fronter men motorjournalister brukar ändå ge Vw höga poäng för sin känsla för funktionalitet. Om det faktiskt ÄR så för alla eller om det bara är motortestarnas känsla vet jag inte. Vw har ett oerhört solitt rykte om att vara "skottsäker" medan Citroen snarare ligger i nederkanten på den skalan. Det kan även vara svårt att jämföra en Diesel mot en Bensinare rakt av så bestäm dig först för vad du vill ha.
Verkar som att både fabrikaten just nu erbjuder bra kampanjer och kanske kan det vara en bra ide att även testa C4 med den nya Bensinmotorn på 130Hk för att få ett mer jämförbart alternativ.
https://www.blocket.se/malmo/Citroen_C4_Grand_Picasso_120_BlueHDi_EAT6_Cla_69610958.htm?ca=23_15&w=3
https://www.blocket.se/ostergotland/Citroen_C4_Grand_Picasso_PureTech_130_Happy_E_69372727.htm?ca=23_15&w=3
https://www.blocket.se/sodermanland/Volkswagen_Touran_TDI_110_DSG7_68082316.htm?ca=23_15&w=3&last=1
https://www.blocket.se/sodermanland/Volkswagen_TOURAN_VW_TOURAN_1_2_TSI_110_MAN_69347937.htm?ca=23_15&w=3
Prisbilden haltar då det knappt verkar finnas någon Touran med Diesel årgång -16 och med en sådan prisskillnad så hade jag själv valt Bensindrivet.
Dock är det svårslaget med en ny och stor familjebuss med Diesel,aut samt en massa utrustning för under 240.000kr som är fallet nu med C4 GP.
I slutändan är ändå ekonomin viktigast för de flesta så räkna efter noga innan på de kostnader som ni känner till.
Kör ni sedan i 6år och 18000 mil så lär säkert Touran stå högre i pris men detta får ni försöka jämföra mot vad bilen kostar mer i inköp idag samt högre förbrukning,servicekostnader m.m
Tittar man på bilar med årsmodellen 2010 på blocket så finns det inga Touran med så höga miltal varpå det är svårt att sia om andrahandsvärdet...räkna ändå på ett högre värde till Tourans fördel.
Såg nu att det var 1,4 liters Tsi som du önskade och då blir prisbilden en helt annan och knappast i närheten utav GP.....+ 300.000kr för en sådan kommer man snabbt upp till. :(
Ja...var ska man börja. Köpte en c4 picasso 2015. Nu 3+ år senare börjar problematiken, och det när garantierna börjar gå ut.
1. Sätesvärme - konstanta problem , lägger av trots byte. Har tappat räkningen på hur många ggr den bytts ut. Skall in snart igen för att den lagt av i ena framsätet igen
2. Skrammel - låter som ett tröskverk, hörs mest på gropig väg - hittar inget fel på verkstad - skramlet kvar
3. Slår i framvagnen - visade sig vara något stag som det var glapp i - gick inte på garantin för att bilen "gått för långt", har uppnått ca 6000 mil, byttes ut på verkstad men har börjat låta igen - andra sidan kanske?
4.Service indikationer - rena flipperspelet. Inget fel men emellanåt blinkar allt som kan blinka
5.Växellåda - man kan undra vad det är för skit man satt i dessa bilar. Den är totalt fel utväxlad, kan ligga på trean när den för länge sedan skulle växlat till 6:an och det låter därefter
6.Växellådan - slänger i växlarna och har gjort från start
Någon citroen blir det aldrig mer!
Lite arkeologi genom att gräva upp något gammalt, men råkade bara se detta.
Opels nya växellåda av denna typ sköter hela växlingsprocessen hydrauliskt, i själva växlingen är alla elektriska ingrep och motorer avskaffade, hur det skiljer sig från andra vill jag inte direkt säga något om men i Opels gamla berodde problemen på att elmotorerna inte hängde med i växlingen och blev överhettade.
Det problemet ska nu vara borta.
Fast nu var det väl inte en Opel utan Citroen som strulade?
Kikar man på reability index för Touran och Grand Picasso så blir det en liten fördel för VW, dock inga jätteskillnader.
Eller många gånger...
Jag har haft Volvo, Saab, Audi, Opel, Ford, Peugeot, Citroen, Renault. Och köpte senast en Citroen. Igen.
Har haft runt 20 franska bilar, men aldrig blivit stående, aldrig öppnat en motor eller växellåda.
Värst var Saaben.
Kan förstå att du behövt så många Franska bilar för att undgå att bli stående :)
Nja, de är ju fortfarande en mindre andel i totalen, vet inte exakt, men runt 60 bilar har jag haft.
Observera att det konto du använder för att kommentera artiklar skiljer sig från det konto som används för att logga in och läsa Premium-innehåll.