Vi Bilägares forum

Gå fossilfritt eller inte, är utvecklingen där eller kommer man ångra sig?

Gå fossilfritt eller inte, är utvecklingen där eller kommer man ångra sig?

Som ni läst i min andra tråd är det dels dags lämna tillbaks min V90, och samtidigt har jag funderat på ett jobberbjudande jag fått. Nu har jag bestämt mig och kommer tacka ja till det erbjudandet då vi förhandlat lite fram och tillbaks. Och då kommer den stora frågan, ett stort I-landsproblem som lösas.....
Kan få en Tesla Model S75D som tjänstebil på det nya företaget, vilket såklart låter otroligt lockande, och har nu denna helgen haft en hemlånad ett dygn från Tesla Malmö. Kört c:a 35 mil i varierad trafik och olika sorters vägar. Bilen i sig är helt underbar att köra och åka i. Men det är inte min undran här......utan är man redo för det? är utvecklingen kring allt detta med laddning m.m redo? Eller kommer man efter första tiden av nyhetens behag ångra sig och önska man tog en fossilbil istället? Några här som åker helelektriskt? Och vad är era erfarenheter? Blir det att man orkar koppla upp sig och ladda där man stannar t.ex?

Uppdaterat: 2019-01-20 21:04

Kommentarer

Fast trots allt har vi inte en aning om värdeminskningen om 3 år, den kan vi bara spekulera i. Det beror ju helt på vad våra politiker får för sig och hur bilarna som släpps framåt är......jag tror ju personligen på högre värdeminskning för den fossildrivna och lägre för den eldrivna än det exemplet. Men oavsett, om det nu är de siffrorna som stämmer du visar så är det ju en så pass liten skillnad att de som VILL gå över till el redan men säger det är för dyrt, deras argument håller inte längre......

Uppdaterat: 2019-02-02 19:32
Henrik M skrev:

Så mycket fel du tänker där GF.......till att börja med, det kostar inte alls 5kr per mil i elkostnad i snitt. Ja det kan man få betala om man tankar el dyrt utmed vägen. Men de som köper elbil än så länge bor troligtvis så de kan ladda hemma och då är det helt andra pengar. Sen får du räkna in alla andra kostnader, skatten är lägre, servicekostnader lägre för de flesta. Sen den största biten som vi inte alls vet något om en, andrahandsvärdet! Ser vi än så länge så har elbilar uppvisat ett riktigt bra andrahandsvärde. Bensin och diesel vet vi inte alls hur det ser ut om ett par år. Men du gör helt fel GF i att bara räkna förbrukningen. Som jag svarade på Shoguns kommentar med, skulle jag skaffa bil privat idag skulle jag privatleasa nu i denna period av osäkerhet vart vindarna kommer blåsa.

Alla har råd en ny elbil kostar 200.000 kr från VW: https://teknikensvarld.se/volkswagens-elbil-kan-bli-annu-billigare-fran-200-000-kronor/

Uppdaterat: 2019-02-02 19:34
Min nuvarande Fabia https://www.spritmonitor.de/en/detail/990314.html Dåvarande Astra https://www.spritmonitor.de/en/detail/858751.html
FXX skrev:

Henrik, man gjorde faktist en jämförelse i senaste AMS med Kia Niros tre olika varianter.
Kostnaden var följande:
Kia Niro 1,6 : 36,08kr/mil
Kia Niro Plugin : 39,10kr/mil
Kia e-niro : 39,29kr/mil
Det som ligger plugin och elbilen i fatet är precis som GF skriver det höga priset. Hur man än vänder på det så faller en bil 13-15% per år i värdeminskning. Så även om vanliga Niron med fossilmotor tappar 15% i värde och e-niro 13% så skiljer det ändå 13,000kr/år då inköpspriset är 100,000kr högre för e-niro än niro.

Såklart är först Kia Niro 1.6 är billigare att äga och andra Kia Niro Plugin är dyr att äga och tredje Kia e-Niro är ännu dyr att äga från AMS.

Uppdaterat: 2019-02-02 19:41
Min nuvarande Fabia https://www.spritmonitor.de/en/detail/990314.html Dåvarande Astra https://www.spritmonitor.de/en/detail/858751.html

Ja GF, hela 3 kronor mer per mil att köra på el än på fossilbränsle.......nej argumentet att det är för dyrt men att man egentligen vill, det är inte riktigt där längre.....

Uppdaterat: 2019-02-02 20:09

Köp så billig bil ni kan leva med så blir nog värdeminskningen också den minsta kan man gissa...
Annars är det nog som så att det är svårt att veta läget om 3--4 år.
Gjorde en högst ovetenskaplig snabbkalkyl som gav mig personligen en tänkbar vinst på max 50.000 kr i minskade bränslekostnader på 4 år jfr en hyfsat snål bensinare - sen vet vi inte hur andrahandsvärdena utvecklas. Så klart tveksamt om det är lönsamt.

Uppdaterat: 2019-02-02 20:17
Pi skrev:

Köp så billig bil ni kan leva med så blir nog värdeminskningen också den minsta kan man gissa...
Annars är det nog som så att det är svårt att veta läget om 3--4 år.
Gjorde en högst ovetenskaplig snabbkalkyl som gav mig personligen en tänkbar vinst på max 50.000 kr i minskade bränslekostnader på 4 år jfr en hyfsat snål bensinare - sen vet vi inte hur andrahandsvärdena utvecklas. Så klart tveksamt om det är lönsamt.

Det är aldrig lönsamt att ha en bruksbil. Är väl bara entusiatbilar som ökar i värde. En elbil skulle jag nog leasa.
Men en rejäl SUV med dieselmotor kan ju aldrig vara fel, tror att det kommer vara ett fortsatt stort sug efter denna biltypen i många år framöver. Efter tre år är ju även Malusskatten borta så då ökar troligen attraktiviteten. Men med oförutsägbara politiker vet man inget alls om framtiden. Jag tror dock att inom nått år så kommer dom på att bensinmotorer är något som skall straffbeskattas. Nox och diesels hemskheter börjar redan nu ebba ut. T.ex har Oslo slopat miljözonerna med 60km/Tim. Tydligen ör luften inte så lortig som miljöpartisterna i kommunstyret målade opp och baserade på felaktiga gamla rapporter.

Uppdaterat: 2022-02-14 18:35
Henrik M skrev:

Ja GF, hela 3 kronor mer per mil att köra på el än på fossilbränsle.......nej argumentet att det är för dyrt men att man egentligen vill, det är inte riktigt där längre.....

Kia e-Niro kostar 2,8 kr per mil och Kia Niro Plugin kostar 6,0 kr per mil och Kia Niro 1.6 Hybrid kostar 6,75 kr per mil för endast drivmedel kostnad. Det är inte bara drivmedel också mer räknas värdeminskning osv är inte billigt att äga för Plugin och elbil än Hybrid.

Uppdaterat: 2019-02-02 20:41
Min nuvarande Fabia https://www.spritmonitor.de/en/detail/990314.html Dåvarande Astra https://www.spritmonitor.de/en/detail/858751.html

Om jag har ekonomisk möjlighet att välja en så miljövänlig vardagsbil som möjligt så ska jag göra det. Vi har en skyldighet mot våra barn och miljön att ställa om så fort det går. Så att fortsätta tänka på vart enda korvöre är inte vägen framåt.

Uppdaterat: 2019-02-02 20:41
Power to the people

Ja, olika personlig smak om man vill viktigt enbart elbil med miljövänlig och drivmedel kostnad är låg därmed dyrt att äga varje krona per mil för värdeminskning osv.
Enbart bensin eller bensin/hybrid är lite sämre miljövänlig och drivmedel kostnad är lite hög därmed billig att äga varje krona per mil för värdeminskning osv.

Totalkostnad per mil är billig att äga Hybrid än Plugin och elbil.

Uppdaterat: 2019-02-02 20:54
Min nuvarande Fabia https://www.spritmonitor.de/en/detail/990314.html Dåvarande Astra https://www.spritmonitor.de/en/detail/858751.html
Grosser skrev:

Om jag har ekonomisk möjlighet att välja en så miljövänlig vardagsbil som möjligt så ska jag göra det. Vi har en skyldighet mot våra barn och miljön att ställa om så fort det går. Så att fortsätta tänka på vart enda korvöre är inte vägen framåt.

Min klimatångest har inte riktigt nått dit ännu. Sedan har vi ju den omdiskuterade debatten om batteriernas tillverkning och dess påverkan på miljön.

Uppdaterat: 2019-02-02 21:01

GF: Det är siffror baserade på uppskattade andrahandsvärden. Så med en milkostnadsskillnad beräknad till 3 kr milen mellan dyraste och billigaste så är det inom felmarginalen så vi kan nog säga att det i exemplet Kia Niro är ungefär samma peng att äga oavsett vilken modell man väljer, så det är nog mest tycke och smak som avgör vilken man väljer.

FXX: För mig är det inte miljöångest som som fick mig att välja el denna gång, utan en kombination av nyfikenhet och teknikintresse. :)

Uppdaterat: 2019-02-02 21:17
FXX skrev:

Min klimatångest har inte riktigt nått dit ännu. Sedan har vi ju den omdiskuterade debatten om batteriernas tillverkning och dess påverkan på miljön.

Tur då FXX att det inte handlar om ångest utan en medvetenhet. Det kan ex handla om att avstå konsumtion tills det är rätt tid. Men ska man köpa en helt ny bil idag eller om något finns ingen mening att välja något annat än eldrift.

Uppdaterat: 2019-02-02 21:17
Power to the people

Kan man dessutom producera elen till bilen själv är kalkylen ännu bättre.

Uppdaterat: 2019-02-02 21:18
Power to the people
Grosser skrev:

FXX wrote:Grosser wrote:Om jag har ekonomisk möjlighet att välja en så miljövänlig vardagsbil som möjligt så ska jag göra det. Vi har en skyldighet mot våra barn och miljön att ställa om så fort det går. Så att fortsätta tänka på vart enda korvöre är inte vägen framåt.
Min klimatångest har inte riktigt nått dit ännu. Sedan har vi ju den omdiskuterade debatten om batteriernas tillverkning och dess påverkan på miljön. Tur då FXX att det inte handlat om ångest utan medvetenhet.

Sedan kan man ju göra andra medvetna val. Det finns ju mer än bilen som kan framkalla ångest hos vissa. Jag köper svensk entrecote istället för brasilansk rostbiff, bara en sån sak! Vidare köper jag hellre kvalitet som kostar 10ggr så mycket och håller länge istället för att handla på Wish. Jag stödvärmer mitt hus med närproducerad skog. Just nu brinner ett par pinnar i kaminen som är uppväxta 3km här ifrån, slå det om du kan!

Uppdaterat: 2019-02-02 21:21
Henrik M skrev:

Alltså jag förstår inte riktigt alla som tycker elbilar är för dyra så länge de kostar mer än motsvarande fossilbil.

Jag kan inte "på pappret" se att jag får lika mycket bil när jag jämför elbil mot t ex en biodieselbil. Skiljer både i räckvidd och last/dragförmåga.

Uppdaterat: 2019-02-02 21:32
Mycket vatten har runnit under hjulen...

Klimatkamp? :-)
Jag köper knapp rött kött längre, värmer lägenheten med fossilfri fjärrvärme, köper inget från Wish heller, åker tåg till jobbet, aldrig flugit till Thailand heller osv.

Uppdaterat: 2019-02-02 21:33
Power to the people

Jag gillar mysig framför brasan kamin i vardagsrum, gillar inte pelletsbrännare som askar och brännarstart många gånger vit rök luktar i skorsten. Bättre oljebrännare vi haft första 1975 till 2010 men vet att stiger priset då villaägare i hela Sverige byte till bergvärme med spara 70 - 80% driftkostnad, då vi bestämde bergvärme sist år 2010 efter oljetanken åker ut.

Uppdaterat: 2019-02-02 21:53
Min nuvarande Fabia https://www.spritmonitor.de/en/detail/990314.html Dåvarande Astra https://www.spritmonitor.de/en/detail/858751.html
Grosser skrev:

Klimatkamp? :-)
Jag köper knapp rött kött längre, värmer lägenheten med fossilfri fjärrvärme, köper inget från Wish heller, åker tåg till jobbet, aldrig flugit till Thailand heller osv.

Är du helt säker på att fjärrvärmen är fossilfri? Vilket värmeverk kommer den ifrån? Där jag bor eldar man med sopor, gas och restvärme från avgaserna från dieselgeneratorer som gör ström.

Uppdaterat: 2019-02-02 21:57
GF skrev:

Jag gillar mysig framför brasan kamin i vardagsrum, gillar inte pelletsbrännare som askar och brännarstart många gånger vit rök luktar i skorsten. Bättre oljebrännare vi haft första 1975 till 2010 men vet att stiger priset då villaägare i hela Sverige byte till bergvärme med spara 70 - 80% driftkostnad, då vi bestämde bergvärme sist år 2010 efter oljetanken åker ut.

Jag eldade 3m3 olja per år när jag flyttade in. Körde ved med acc-tankar några år innan det blev för tungt att klyva 20m3 ved varje år. Nu har jag luft/vatten-värmepump, ligger på 1/3-del av energibehovet mot innan. Blir väl nån kubik ved i täljstenskaminen om året.

Uppdaterat: 2019-02-02 22:01

https://www.stockholmexergi.se/om-stockholm-exergi/vara-anlaggningar/vartaverket/

Uppdaterat: 2019-02-02 22:02
Min nuvarande Fabia https://www.spritmonitor.de/en/detail/990314.html Dåvarande Astra https://www.spritmonitor.de/en/detail/858751.html
FXX skrev:

GF wrote:Jag gillar mysig framför brasan kamin i vardagsrum, gillar inte pelletsbrännare som askar och brännarstart många gånger vit rök luktar i skorsten. Bättre oljebrännare vi haft första 1975 till 2010 men vet att stiger priset då villaägare i hela Sverige byte till bergvärme med spara 70 - 80% driftkostnad, då vi bestämde bergvärme sist år 2010 efter oljetanken åker ut.
Jag eldade 3m3 olja per år när jag flyttade in. Körde ved med acc-tankar några år innan det blev för tungt att klyva 20m3 ved varje år. Nu har jag luft/vatten-värmepump, ligger på 1/3-del av energibehovet mot innan. Blir väl nån kubik ved i täljstenskaminen om året.

Ja, det är kul att höra. På landet finns ved och pellets som eldat och lite by stad en annan alternativ som flesta kamin och värmepump.

Uppdaterat: 2019-02-02 22:07
Min nuvarande Fabia https://www.spritmonitor.de/en/detail/990314.html Dåvarande Astra https://www.spritmonitor.de/en/detail/858751.html

Göteborg Energi medger: Endast 15% förnyelsebart i Göteborgs fjärrvärme.
https://cornucopia.cornubot.se/2017/05/goteborg-energi-medger-endast-15.html

Uppdaterat: 2019-02-02 22:21

Shogun: Det där är lite beroende på vilken elbil man köper. Självklart ju kortare räckvidd desto oftare och fler olika laddare behöver man kanske uppsöka. En av Teslas stor fördelar, de har ett väl utbyggt(utom i norra sverige) superladdarnätverk där det sitter inbyggda sladdar så det är inte krångligare koppla upp sig än att tanka, eller egentligen ännu enklare då du inte ens behöver stoppa in nåt kort nånstans.
Men du har rätt i att detta är en liten djungel då alla de olika företag som erbjuder laddning mot betalning har sina olika system för betalning, med olika appar, kort, brickor m.m......och beroende på vilken uttagsstandard de valt kan man behöva adapter. Så de som köpt elbil med en kontakt inte så många andra använder och inte har möjlighet ladda hemma kan få det lite bökigt med kort räckvidd. Jag kommer sätta upp en laddare med Typ-2 sladd inbyggd, så när jag kommer hem behöver jag inte ta fram nån sladd utan den hänger där redo, bara plugga i med ett handgrepp. och på laddarna utmed vägen de dagar jag kör mer än bilens räckvidd är det som sagt lika enkelt som att tanka, men ja, det tar lite längre men kör jag mer än 40-50 mil tar jag gärna en mugg te och en kisspaus redan idag med diesel. Och med Typ-2 kan många andra som skaffar elbil eller laddhybrid få en skvätt ström när de hälsar på, den kontakten har nog flest på marknaden nu.

Uppdaterat: 2019-02-03 09:15

Håller helt med dig där Shogun.....Asiaterna kör en standard på sina bilar, Tesla, Volvo, BMW, Porsche m.fl. kör på en standard och sen nu har ett par andra märken gått ihop och kör en annan standard. Förvirrande för kunderna som inte har något större teknikintresse är det helt klart och kan säkert skrämma någon från att ta steget till elbil med.
Nu finns det visserligen adaptrar att köpa till de bilmärken där det inte följer med så man kan ladda på de flesta olika platserna plus vanliga uttag hemma samt trefas av båda modellerna.
Som för min del med blivande Tesla så skickar de med de flesta adaptrar man kan tänkas behöva förutom Chademo som man behöver köpa till om man vill ha tillgång till att ladda istort sett överallt.

Uppdaterat: 2019-02-03 10:16

Shogun - tycker du istället skall kolla på en e-Niro för det är ju trots allt en klart större bil än Kona - och med samma drivlina och priset skiljer väl heller inte speciellt mycket.

Uppdaterat: 2019-02-03 11:58

Nja - lite högre än CX-3 har jag för mig - ungefär snarlik min egen Golf SV. Och Kona motsvarar storleksmässigt Kia Stonic - alltså en mindre bil.
Sen håller jag med dig i osäkerheten - står själv inför ev bilbyte. Kanske landar i nåt ännu lite mindre än nuvarande Golf SV för att inte satsa allt för mycket på ändå osäkra kort. Det tar emot lite ett leasa men man kanske ändå får överväga det alternativet i dagens osäkra situation avseende vilka bilar som kommer att vara gångbara även om några år.

Uppdaterat: 2019-02-03 14:45

Shogun: Är du intresserad av att veta lite mer om hur e-Niro fungerar i praktiken med vad gäller komfort, räckvidd m.m. Kika iså fall gärna på YouTube på Björn Nylands videos. Måste erkänna den får bättre kritik än jag trodde på ganska många punkter. Han har kört den både tidigt i Korea och i Norge/Sverige i de värsta förhållandena.

Uppdaterat: 2019-02-04 10:43

Han började som en Tesla-ägare som började lägga upp sina egna upplevelser på nätet och gjorde det väldigt grundligt och sakligt, även med kritiska ögon. Sen har han blivit stor och man får väl se honom som ganska seriös med tanke på att alla biltillverkarna nu bjuder in honom till provkörningar runt om i världen för att testa deras produkter och bjuder in honom till de olika eventen de har. Nu senast hade han ett par dygn med nya E-tron från Audi och la upp lite olika filmer på sina tester med den. Jag ser honom som lika seriös och kunnig som många motorskribenter iaf som har det som yrke då de ofta tyvärr sitter på lite okunskap och förutfattade meningar om en del av det nya. Men jag låter dig bedöma det själv utifrån hur du känner när du ser det han gör.

Uppdaterat: 2019-02-04 15:57

Shogun - känner du som allmänt bilintresserad verkligen inte till Björn Nyland ? Han har ju under flera år bl a producerat filmer om "alla" elbilar.

Uppdaterat: 2019-02-04 16:35

Hade jag inte tagit del av Björn Nylands filmreportage så hade jag varit mer nyfiken på elbilsägande än jag är för stunden.

Uppdaterat: 2019-02-04 17:08
Mycket vatten har runnit under hjulen...

Man får ursäkta den dåliga engelskan, Björn är saklig och rak när det kommer till hur en elbil och elbilsägande bör fungera.

Uppdaterat: 2019-02-04 17:21
Power to the people

Jag tycker det lilla jag sett av hans reportage så verkar det vara en utmaning att ta sig från oslo till gbg. Jag är defenetivt inte övertygad att elbil är något jag vill ha nästa gång.

Uppdaterat: 2019-02-04 17:25