Hej, det var nu ett tag sedan jag var aktiv här på forumet och det saknar jag!!
Och jag brukar inte heller starta några ämnen men nu är jag lite intresserad.
Vad tycker just du om elbilar??? Skriv av er vetja så får vi nog en intressant diskussion!
Benny
Kommentarer
Ja Benny, jag skrev om det i #236, men det är något som de som hakat fast vid direkt vätgastankning har svårt att ta till sig.
saabnisse, etanol kan man inte skala upp, bränslet räcker inte. Antar att det är samma problem med metanol. Vätgas kan du skala upp, även om det fortfarande förstås finns frågetecken kring produktionen.
@Saabnisse
Missade #236:an bland alla 1560 inlägg ;-)
Fast kan det inte vara ett klassiskt antingen eller tänk som vi ser exempel på om och om igen.
Framtiden kommer ju sannolikt inte bestå av en lösning.
Om man fokuserar på att det BARA ska finnas bränslecellsbilar i framtiden, då kanske det är dumt att alltid behöva tanka dom med etanol/metanol.
Men om man har en hybridlösning där man kan ladda ett batteri som klarar en majoritet av resorna och en REX som drivs av etanol/metanol så måste ju det vara en vettig lösning.
Det är ju dock inte helt CO2 neutralt som väte när det går upp i rök.
Swemba: en elbil passar inte mitt körmönster heller. Jag kör ungefär som du - långa stint och ofta. Där fallerar elbilen fett.
Men för min fru som kör max 6 mil 2 ggr per dag - och då endast på sommaren = perfekt. Så nästa bil till henne = en elbil.
Som flera har varit inne på här - elbilen är inte för alla (speciellt inte med tanke på priset) - men den är perfekt för många. Så varför konsekvent såga den? Det begriper jag inte. Vari ligger problemet? Avundsjuka på de "bättre bemedlade" som har råd?
Benny, och du missade nog mitt förra också. ;)
Etanol räcker inte, metanol antar jag har samma problem.
Köpa etanol från Brasilien vänder jag mig emot.
Etanol och bränslecell känns lite overkill.
I såna fall tycker jag det verkar vettigare med laddhybrider som istället för bensin tankar etanol (eller ja, E85 då).
Tycker f.ö. det är konstigt att det inte finns nån sån laddhybrid idag.
Exempelvis kunde ju Golf GTE klara det och även ge lite fler hästar när det är E85 i tanken.
Benny, det är ju fortfarande en batteribil som, beroende på ackumulatorns storlek, fortfarande kan laddas via ett eluttag, är acken för liten kanske det inte lönar sig?
Sedan när det gäller bränsleceller för metanol är dom säkert mer utsläppsneutrala än dom för vätgas.
Totalt sett alltså!
Vet inte om du räknade in mig där, i såna fall läser du mig fel. Jag sa i ett tidigare inlägg att man kritik mot elbilar inte handlar om enskildas beslut utan om hur elbilen ska fungera i stor skala och som enda bil.
Skulle f.ö. inte vara avundsjuk ens om du köpte en Tesla Model S till frugan, men tror förvisso inte du har råd?
Däremot finns ju möjligen en problematik om pengar när det gäller laddmöjlighet hemma. Har man mer pengar så kanske man har villa. Vi har haft den diskussionen i samhället om orättvisa mot hyresrätter, att dom inte kan dra av på skatten. Laddmöjlighet blir ytterligare ett problem när det gäller elbilar, särskilt illa då också att dom som kör elbilar idag inte betalar nästan nån skatt alls för att använda den. Som jag skrev tidigare får man då ett problem med jämlikhet i samhället. Dom som har mycket pengar kommer dessutom ha bättre råd med stora batterier, medan dom som har sämre med pengar kanske får nöja sig med små. Det är även risk med dimensionen stad kontra land, särskilt om skattebortfallet på elbilar ska kompenseras med allt högre skatt på bensin och diesel (vilket just nu faktiskt är fallet).
Jo fast det var ju precis det som projektet handlade om, ur ett större perspektiv tänker jag BMW i3 fast metanol/etanol som REX.
Det blir ju nästan som en GTE fast mindre komplext. Man slipper slå ihop fossilmotor och elmotor med alla komponenter (och eventuella felkällor) som det innebär och bara har bränslecellen som en räckviddsförlängare.
Tänker att en majoritet ändå kommer ladda bilen i ett uttag (som med GTE) och att vid längre körning har man sin REX.
Men hur kan etanol och bränslecell kännas overkill menar du Vidstige?
Med tanke på det som varit ser jag ditt andra stycke i ditt inlägg som en ren provokation. Jag avstår från att beskriva vad jag har råd till och inte - eller ens varför. Noterar dock att min sommarbil kostade mer än din Prius. Du får nu ta dig en rejäl funderare på varför det blir som det blir - och jag avstår från att fullfölja denna mening.
Sen var min kommentar riktad i alla riktningar - bl.a (som man kan utläsa) till Swemba.
Edit: Hopplös funktion med citering. Här är vad jag opponerande mig mot: "Skulle f.ö. inte vara avundsjuk ens om du köpte en Tesla Model S till frugan, men tror förvisso inte du har råd?"
Som jag skrev i en annan kommentar så har jag inget emot elbilar per se. Jag är själv spekulant på en i3 som andra (tredje) bil. Det jag har emot är att de av media och politiker okritiskt hyllas som lösningen på allt och forceras in på marknaden på ICE-bilens bekostnad.
Det handlar definitivt inte om någon avundsjuka. Det finns inget att vara avundsjuk på. Elbilens framfart beror på politik och ideologi, inte för att det är en bättre produkt.
Jag bor i villa. Därför har jag råd.
Vilka avdrag mot hyresrättsinnehavaren anser du jag har fördel av Vidstige? Bara nyfiken för du vet tydligen något som gått mig förbi.
Aha, jag tror jag förstår - eller kanske inte. Varför är du då spekulant på en I3?
Ja de där avdragen som Vidstige hänvisar till vill jag också ha reda på!
Nej, det var du som skrev om avundsjuka för bättre bemedlade i ett inlägg som uppenbarligen var riktat till bl.a. annat mig. Så du bör nog fundera själv. Jag svarade på det. Jag är inte så känslig vad gäller pengar, du verkade dock vara det? Skryta om pengar, varför? F.ö. är väl just såna där uttalanden som riktas till "motståndarna" på ett svepande sätt, lite oklara?
Tycker dessutom igen problematisering av elbilar reduceras till person, vilket jag sa tidigare är fel och ett dåligt sätt att argumentera.
Vi som problematiserar elbilar här är inte avundsjuka på dom som har elbilar, det är inte anledningen. Jag tror faktiskt jag talar för alla där i tråden. Jag är dessutom supernöjd med mitt eget bilval men jag vet inte hur det blir framöver med skatter på bränsle etc. Och nån gång vill man väl gå över till fossilfritt, då vill ja ha en bra lösning för egen del och just nu ser jag bara vätgas som ett rimligt alternativ för egen del.
Vidstige klipper och klistrar hej vilt. Så här skrev jag: "Som flera har varit inne på här - elbilen är inte för alla (speciellt inte med tanke på priset) - men den är perfekt för många. Så varför konsekvent såga den? Det begriper jag inte. Vari ligger problemet? Avundsjuka på de "bättre bemedlade" som har råd?"
Detta klipper Vidstige ut till: "Så varför konsekvent såga den? Det begriper jag inte. Vari ligger problemet? Avundsjuka på de "bättre bemedlade" som har råd?" För att sen fylla ut med en ren oförskämdhet. Mitt inlägg var - som man kan läsa - riktad främst till Swemba.
Jag släpper detta nu, men bladvändningen är nu glömd.
Bond och saabnisse, detta var inte min åsikt utan nåt som tagits upp från hyresgäster i en diskussion om skatter. Just det gällde nog främst ränteavdragen på lån som dom som bor i bostadsrätt eller hus kan göra och som då sänker kostnaden för att bo och ger en värdeutveckling på sikt där ränta äter upp lån. Gällde nog också avdrag för hantverksjobb i lägenheten/hus och göra avdrag på arbetskostnad (ROT). Ses väl då som en kostnad som gör att staten förlorar pengar och en förmån som är riktad bara till dom som äger.
För att jag tycker det är en kul och cool bil med intressant teknik. REX-versionen så klart, som minimerar många av elbilens största nackdelar.
Audi A5 SB, jag svarade bara på det du skrev om avundsjuka (nej det var inte alls särskilt oförskämt, löjligt!). Du var uppenbarligen aldrig intresserad av bladvändning, du ger kängor om pengar för dom som har sämre med pengar, och sen blir du sur om man svarar på det. Jösses. Själv står jag fast vid bladvändningen men då får du sluta prata om avundsjuka.
Ah, du är lite som undertecknad;-) Nyfikenhet tar en långt - så länge det inte blir "curiosity killed the cat";-)
Jag ska släppa detta, men det var ju bra att du erkände att din aversion mot elbilar beror på egna kassan.
Fuelcell/el är ju framtiden och många länder går den vägen.problemet med sverige er att infrastrukturen är samma som på 80-talet och då hönger Vi inte med nen blir hällre dragande efter alla andra.Därför promoterar man enbart el.Även om där måste også kunna ladda på många fler ställen och med kortare mellanrum.Fuelcell går lätt 450 km och då är eldriven også,den tankar snabbare än en bensinbil ca.2min=60 liter.Det är tydligt att sverige tillhör kunsumersamhällen och vill gå ett steg åt gången men det är då inte med första tanke på miljö utan konsumera så mycket som möjligt till föremån till forsäljare och företag.Det är tyouskt også till EU.Tyngden läggs altså inte på miljön utan främst förtjänst och skatter.Australia och USA bla.tillhör dom som är steget före där flesta bussar i Australia går på fuelcell och naturgas i MB.
USA satsar på hela stater enbart på fuelcell/el altså självladdade el drivna bilar.
Sverige borde visa högre interesse for miljö och inte "dalta" med EU på den frågan.Dom som begrioer vet varför USA lämnade "parisavtalet" och varför t.ex.china är med?
Det är inte "rocketscience"
När det kommer en elbil med "ludecrously slow mode" börjar det bli intressant. ;-)
Kom igen nu, det handlar inte om pengar, du fortsätter ju ändå.
I såna fall kunde jag ha "aversion" mot alla dyra bilar, det har jag inte (heller).
Jag problematiserar elbilar, jag är inte emot dom på det sättet som du menar.
Det är just ett sätt att inte argumentera sak utan person istället.
Ska staten subventionera bilar så tycker jag det finns bättre alternativ än elbilar, exempelvis är senaste generationen hybrider bättre val att subventionera. En bil som fungerar för flera och bättre när den når begmarknaden.
Hmm! "Överlag funkar det bra nu på forumet, jag har kommit överens med signatur Audi A5 SB att vi ska behandla varandra med respekt framöver.". Så var det med det Stora Stigen!
Skicka privatmejl om du vill tjafsa.
Vill du inte se mina inlägg så blocka mig.
Du måste vara kär i mig så som du är på mig, kan inte hålla dig borta 5 min.
Helt otroligt.
F.ö. kan du nån gång skriva något om ämnet?
Elbil, bra eller dåligt t.ex.?
Jag noterar att det är fler än Tesla och möjligen Northvolt som ser att det finns pengar att tjäna på kommande elbilar: http://teknikensvarld.se/teslas-gigafactory-far-tysk-konkurrens-501022/
Moores lag kan kanske snart appliceras på batteritillverkningen? Eller har den redan gjorts?
Du kanske borde ta en tur till Sverige Birger och inte göra google translate från något främmande språk.
Nästan alla stadsbussar i Sverige går på någon form av biobränsle, är det inte Fordonsgas så är det HVO eller något annat.
Vi har även ett utbyggt nät när det gäller fordonsgas, dock har det hamnat lite på efterkälken i några år då föregående styre valt att fokusera på diesel som miljöbränsle, men det satsas återigen på fordonsgasen.
Bränslecell kanske är framtid men det finns väldigt få bilar med det idag, så varför ödsla pengar på en infrastruktur på det just idag?
Och om du anser Sverige vara ett "kunsumersamhälle" vad är då inte USA?
Finns en stor risk för att jag kommer få äta upp detta i framtiden ;-) Men dom säger att det är svårt att göra så mkt mer med nuvarande litiumteknik/batteriteknik utan att tumma på säkerheten, men om man inkluderar alla batteriteknologier i Moores Lag så kanske du inte är fel ute Audi A5SB.
Kan dock för lite om batteriteknik, ovan är ren gissning.
Det knorrades när smartphones kom, man var ju tvungen att ladda dem en eller ett par gånger om dagen till skillnad från den beprövade Nokia 3310 som stod sig en vecka på en laddning.
Hur många idag vill byta ut sin smarta mobil mot en Ericsson T28?
Det kommer att finnas plats för gasbilar och hybrider också även om elbilen initialt fått ett försprång.
Det ena utesluter inte det andra, precis som bensinen samsas med diesel, etnanol och hybrider.
Bara sunt med konkurrens bränslena emellan.
Tror AudiA5SB menar tillverkningstakten, inte tekniken. Att tillverkningstakten kommer att öka drastiskt om efterfrågan gör detsamma är nog inte en allt för vild gissning.
Batteritekniken och kapaciteten är dock inte i närheten av någon Moores lag och även om man kommer att kunna ta fram batterier med extremt hög energitäthet så kommer laddtiderna fortfarande vara ett problem.
@Swemba
Jo, jag missuppfattade nog lite där.
Men satte mig och googlade lite i morse för att just kolla batteriers kapacitet för skojs skull.
Man inser rätt snabbt att även om batterier blivit mkt bättre på senare år så har även tekniken som utnyttjar batteri blivit bättre.
Tar man exemplet telefoner så kan man ta en Nokia 3110 vs Iphone 7+ (då dom har samma vikt)
Måtten är lite annourlunda såklart, mindre skärm + en mängd andra faktorer.
Men där har vi ett batteri på 550mAh i Nokia 3110 och ett batteri på 2900mAh.
Storleksmässigt (fysisk storlek) så gissar jag att batterien är ungefär lika stora.
Där kan man ju se att det har hänt en del, dock så är det över 20 år, så batterierna har kapacitetsmässigt inte utvecklats i samma takt som t.ex. processorer.
Sen känns det ju som att när det gäller batteriteknik så bubblar det rejält ute i många labb. Mycket av det som presenteras verkar vara sånt som bara kommer existera i ett labb, men det är ändå intressant med alla dessa nyheter om nya battertekniker som bygger på olika grundämnen.
Det lär behövas ny teknik, inte bara för att göra elbilar.
Vad gäller batteriteknik lyfter denna länk två potentiella stora problem med dagens batterier om jag läser rätt.
Dels tapp i kapacitet över tid, dels försämrade laddtider.
https://transportevolved.com/2015/04/14/staffcar-update-after-73100-miles-our-nissan-leaf-loses-its-second-capacity-bar/
(ca 12,000 mil)
Att elbilar tappar kapacitet precis som fossilbilar tappar HK med åldern är nog välkänt för alla.
Tror detta är en av sakerna som biltester måste fokusera mer på, laddteknologi/batteriövervakning och typ av batteri.
Det är dock svårt att göra på nya bilar som släpps ut på marknaden där man har en ny teknologi och kanske okänd övervakning.
Det räcker ju att kolla på telefoner och t.e.x datorer, vissa billiga telefoner/datorer där håller batteriet max ett år innan det är dött medans på dyrare modeller så kan du gå med samma batteri i 4-5 år utan någon större degradering.
De är inte "ungefär lika stora". Batteriet i Iphone är nästan hela telefonens längd, medan det i Nokian är knappt hälften. Här ser du batteriet i Iphone
http://zdnet3.cbsistatic.com/hub/i/r/2016/09/13/6da16feb-2252-4127-a503-c40a73d20328/resize/770xauto/be8f518c8007840cb9ca0589f14ea4a5/2016-09-1315-34-39.jpg
Men visst, det har skett framsteg vad gäller energitätheten men inte så stora.
Dessutom så anser jag inte att energitätheten är det stora problemet. Det går alltid att komma runt genom att stoppa i fler och mer batterier (Tesla). Det stora problemet är laddtiderna och där finns det fysiska begränsningar för hur mycket el du kan överföra per tidsenhet.
Oförändrad kapacitet efter 4-5 år? Kanske om produkten ligger oanvänd på lagerhyllan ...
Jag tycker att jag ägt och äger ett stort antal batteridrivna saker. Vi har nog 15 st mobiler, surfplattor och bärbara datorer i hushållet av senare snitt. Lägg där till trådlösa högtalare, trådlösa hörlurar och ett tiotal elverktyg av bättre klass (Hitachi, Makita). Jag har _aldrig_ varit med om, eller hört talas om något fall, där det inte skett en större degradering av batterikapaciteten inom 2-3 år.
Tvärtom är det oftast just batterikapaciteten som får mig att byta prylar då batterierna är så pass dyra att det mer eller mindre lönar sig att uppgradera hela utrustningen ...
Skulle nog ändå vilja hävda att dom är rätt lika.
Nokiabatteriet är tjockare men nästan lika långt och brett som iPhone batteriet.
iPhone 7+ specs
H: 158.2 mm (6.23 in)
W: 77.9 mm (3.07 in)
D: 7.3 mm (0.29 in)
http://www.ebay.ie/itm/Original-Mercedes-Nokia-Akku-A2108280088-BMH-1-3110-6-0V-NHE-8-Battery-wie-Neu/252511523717
Elon Musk säger att det inte går att göra batterierna så mycket bättre med den batteriteknik man använder idag vilket måste betyda att batteritekniken inte kommer bli bättre innan vi får batterier med fast elektrolyt vilket ligger fem år fram i tiden. Det betyder att bilar med vätgastekniken kanske kommer ner i pris redan innan något revulutionerande händer batteribilarna.
Hållbarheten för batteribilarnas batterier är nog inga problem men man får hela tiden släpa omkring på flera hundra kg batterier i onödan i bilen vilket man slipper med bränsleceller.
Förbräningsmotorer kunde ersättas med bränsleceller i alla motordrivna fordon och maskiner redan i dag om man bara utökade tankställen och produktionen av vätgas.
I jordbrukets maskinpark och i entrepenadfordon fungerar det inte med batterier då vikten blir för hög men med vätgas går det utmärkt med ännu en fördel förutom inga avgasutsläpp och det är ljudnivån som blir försvinnande låg med bränsleceller jämfört med dagens dieselmotorer.Dieselstölderna skulle även försvinna då det nog inte är så lätt att stjäla vätgas.
Det är min egna erfarenhet efter att ha kört datorer i många år, självklart har det funnits undantag. Men de dyrare prylarna håller längre, det är min erfarenhet.
Ett bra exempel är en gammal Iphone 4s i hushållet som fick byta batteri förra året, då har den ändå varit med sedan 2012.
Samma gäller en Macbook Air, där har den dock larmat om att batteriet bör bytas i år, men den är sedan 2011.
Undantaget är faktiskt min privata iPhone 6s, men det var ju ett tillverkningsfel som fixades på garantin.
Hade även en HP, businessmodell som kostade skjortan på mitten av 2000 talet där batteriet var uselt efter kort tid, så det är inte alltid dyrt är bäst.
En mobil och en dator med vettiga komponenter och bra battermanagement brukar hålla ca 500-1000 ladd cykler, det är vad jag kunnat läsa mig till.
Det är inte helt ovanligt att ha 70-80% av batterikapaciteten kvar efter det.
Varför måste dessa bränsleceller drivas med vätgas?
Något år gammal artikel som ändå är intressant rörande batterier och hur varierande kvalitet det är på dom.
https://cleantechnica.com/2015/03/27/battery-storage-test-shows-lithium-ion-cells-last-5x-longer/
Batterier från Kina verkar vara sämt, Japan och Tyskland bäst och US och Korea i mitten.
I detta testet så kommer dom fram till att batterierna i en Tesla borde funka i ca 20 000 mil medans Elon hävdar att han har en Tesla S i ett labb som rullat 50 000 mil utan större degradering.
Det som förvånad mig är texten att vissa celler blir bättre med tiden, vet inte om det är en dålig översättning, det är isåfall en nyhet för mig.
Vet dock inte om det är specifika celler i ett batteripack eller ett helt batteri dom menar.
Ok, jag jämförde en med en annan Nokia. Det där batteriet är ju ett Nickel-metallhydrid. Lite svårt att jämföra.
Märker att du svängt lite...
500-1000 laddcykler är ca 3 år och 70% skulle jag definitivt kalla för en "större degradering". Eftersom du menade att det var precis samma sak med ICE-bilars hästkrafter skulle det innebär att din 200hk Volvo hade 150hk efter 3 år. Det stämmer inte riktigt.
Dessutom skulle jag säga att 70-80% kapacitet kvar efter 1000 laddcykler hör till undantaget. Min erfarenhet säger att batteriet då snarare ligger på <50% kapacitet.
Felpost.
Jo fast frågan är hur man ska se på det när det gäller batteribilar. Med fossila ses det inte som nåt problem direkt om några hk försvinner, marginellt.
Värre då för batteribilar, förstås i förhållande till hur mycket det var från början och hur mycket man tappat.
Leker man med tanken att man har en bil som klarar 15 mil när den är ny och sen efter säg 7 år klarar 10 mil.
Då blir det ju rätt stor skillnad och ännu värre på vintern.
Har man tagit höjd för detta från början med extra stort batteri så klarar man kanske lättare ett tapp på några mil.
Hur som helst, jag undrar lite över en bil som gått 12,000 mil, vilket för normabilen brukar betyda ungefär 7 år gammal.
Var blir det för begagnatvärde? Vad kostar ett eventuellt batteribyte? Vågar folk köpa dessa bilar som beggade bilar när dom är +7 år gamla och alla garantier är på väg att försvinna inkl maskinskada på försäkring.
Frågor som behöver besvaras helt klart om elbilen ska bli en stor framgång.
Jämför man med en laddhybrid så är ju ett tapp på nån mil eller så inte så farligt då man ju har fossila motorn som ständig backup.
Det som också brukar bli problematiskt med uttjänta batterier är att all typ av "power management" blir svårare. 90% laddat kan vara 20% kort därefter. Hur roligt är det på en elbil?
Jo, batterier är svårt att jämföra, tekniken har ju utvecklats. NiMh används inte lika frekvent idag.
Lite det jag var inne på, man kan inte jämföra rätt av.
Givetvis finns det nackdelar med elbilar liksom med andra framdrivningskällor men jag förstår fortfarande inte riktigt varför de som uppenbarligen inte gillar elbilar fortsätter att upprepa sina motargument ? Dom blir liksom inte mera sanna för det... Och ni är fria att köpa det som passar er - i alla fall inom en rimlig framtid. Under den tiden får vi se hur batteridrivna elbilar utvecklas och hur stora problem man får med bl a degraderingen av kapaciteten över tid. De flesta biltillverkare lämnar idag 8 års garanti - givetvis med nån form av gräns på hur mycket man måste vara beredd att kapaciteten minskat. Och Tesla har väl inte ens nån milbegränsning på i alla fall vissa batteripaket om inte minnet sviker.
Inget fel med att svänga, men det är svårt att jämföra sakerna rätt av, speciellt när det gäller var batterier används och hur dom används.
Tar man en Tesla där batterierna där en test säger att dom bör hålla runt 20 000 mil (Enligt Elon håller dom ju minst det dubbla, men det är ju labbsiffror) utan någon "större" degradering (svårt att tyda vad "större" betyder" så skulle jag gissa att även en bil tappat i prestanda under 20 000 mil.
Det påverkar ju dock inte räckvidden, så det är svårt att jämföra.
När det gäller Apples datorer och mobiler så kan jag bara säga vad jag själv och många andra upplevt, batteriet håller bra kvalitet.
Och efter 1000 cykler så är det rätt vanligt att ha 80% kapacitet kvar.
Det är dock svårt att hitta exakta siffror, allt beror ju på hur man skött batteriet.
1000 cykler betyder ju inte heller 1000 laddningar, utan det är hela urladdningar och fulla uppladdningar, och det är nog få som gör det varje gång.
Mycket handlar nog, som testet visar, om kvalitet på cellerna.
Tror att det är en klassisk "man får vad man betalar för" en importkina telefon för 500 kronor, där kommer sannolikt inte batteriet hålla lika länge.
Även där så tror jag det beror väldigt mkt på leverantör och lösning runt övervakning av batterierna. En bra leverantör tillåter inte att detta händer utan att informera användaren om batteriets kapacitet.
Om jag återigen ska använda Apple som exempel så får du ett larm på datorn att "Hej, du bör besöka en affär för att få ditt batteri utbytt då kapaciteten inte är vad den borde vara" Och då fungerar ändå batteriet hyffsat men gått ner på ca 50-60% av kapaciteten från när den var ny. Denna funktion verkar dock inte finnas på deras telefoner.
Samma verkar ju gälla batterier i bilar om man läser Vidstiges länk tidigare.
Den frågan har du fått svar på flera gånger, men jag kan säga det igen. Elbilar är inte bara ännu en produkt som du kan "köpa om du vill". Den forceras in på marknaden politiskt på alternativens bekostnad.
Elbilen hyllas okritiskt av media och politiker. Nackdelar nämns sällan. Om man ska sätta marknadsmekanismer ur spel genom politisk stimulans av en tydligt favoriserad produktkategori bör alla kort ligga på bordet. Det gör de inte idag!
Även här på ViB så verkar många se elbilen med simmig blick genom ett slags rosa skimmer. Varför då?
Sedan är det väl inte konstigare att argumentera emot ett ensidigt hyllande av en viss produkt än det är att argumentera emot ett ensidigt dissande, vilket annars är kutym här på ViB och andra forum.
Observera att det konto du använder för att kommentera artiklar skiljer sig från det konto som används för att logga in och läsa Premium-innehåll.