Vi Bilägares forum

Ny skatteberäkning med ny WLTP ??

Ny skatteberäkning med ny WLTP ??

Blir det en ny skatteberäkning med nya WLTP på nya bilar från 2019.

Det bör bli en ytterligare markant skattehljning på många vanliga tunga bilar och speciellt törstiga bilar.

Nån som vet hur det blir.

Uppdaterat: 2018-08-01 21:12
Mina tidigare bilars förbrukningar på spritmonitor.. https://www.spritmonitor.de/en/detail/836524.html https://www.spritmonitor.de/en/detail/756137.html https://www.spritmonitor.de/en/detail/1120549.html

Kommentarer

Bejje, att din nya med lägre utsläpp skattas hårdare är för att man inte vill bestraffa befintlig bilflotta lika som de som säljs nya för de nya är upp till alla och envar att välja eller välja bort om man inte uppskattar beskattningen.

Att inte alla kommer att ha råd med att ställa om till alternativen är ganska normalt inom all omställning, inte alla kunde köpa en platt-TV när dessa kom och kostade 100.000 kr för att ganska snabbt kosta 20.000 kr utan den omställningen tar tid och det är vi som är "early adopters" som får betala mest av kalaset för vår nyfikenhet och uppå det så får vi oftast ganska undermåliga produkter till att börja med, men det driver utvecklingen framåt.

Uppdaterat: 2019-03-25 14:34
*Robban

Å andra sidan: https://www.svt.se/opinion/satt-stopp-for-den-politiska-hetsjakten-pa-bilister

Uppdaterat: 2019-03-25 14:35
Mycket vatten har runnit under hjulen...

Vägskatten borde vara densamma för alla bilar. Det blir bara fel annars.
En elbil som körs 5.000 mil/år sliter ju mycket mer på vägarna än en törstig bil som körs 1.000 mil.
Utsläppen täcks av den ökade förbrukningen vid mer körning fossilt.
Men, snart kommer ändå reglerna ändras. I takt med att fler kör el/laddhybrid så minskar ju skatteintäkterna, och då kommer skatt även på elbilar.
Vad som är miljösmart och därmed ska stimuleras varierar från år till år. Det var inte så länge sen diesel var absolut miljöbil. Sen blev de inte ens välkomna i städerna.

Uppdaterat: 2019-03-25 15:25
Ingen vet hur gammal en Citroen kan bli...

Fast så fungerar ju inte skatter. Kallar man det avgift så ska pengarna vara öronmärkta för ett visst syfte. En skatt går bara rakt in i statskassan.

Däremot kan jag hålla med om att det blir onödigt komplicerat med skatter både på bränsle och på bilen som båda ska göra det dyrare att släppa ut mycket. En fast vägavgift lika för alla bilar och ökade skatter på bränsle istället kanske vore bättre?

Uppdaterat: 2019-03-25 16:55

Ja tycker nog att ett enkelt sätt om man tycker det blir dyrt så är det bara att byta sig en mindre bil.
Hur svårt kan det vara.

Tror nog att många kan erkänna att man skulle klara sig med mindre bil.

2 tons suvar med med motor huv som är 3dm högre än en vanlig kombi och ofta 3 dm längre huv och bagage djup för en kabinväska.

Det är verkligheten eller den sjuka verkligheten för gemeneman.

Kostar det så kommer trenden att svänga.

Och dieselbil som miljöbil det visste alla redan 2010 att det var ett stort jäkla chämt och det handlade bara om inkompetenta politiker som lät det fortgå 7 år för länge.
Volvo dieslar som tog 0,7 var skattebefriade medans en liten bensin bil som tog 0,5 fick full skatt.

Uppdaterat: 2019-03-25 16:57
Mina tidigare bilars förbrukningar på spritmonitor.. https://www.spritmonitor.de/en/detail/836524.html https://www.spritmonitor.de/en/detail/756137.html https://www.spritmonitor.de/en/detail/1120549.html

Det finns ju en del intresseorganisationer som vill ändra i bonusmalus och möjligen kan en smärre justering komma i höstbudgeten men i det stora hela kan man inte hålla på att ändra i den typen av skatter hela tiden. Nästa stora nyhet lär vara kilometerskatten men den ligger förmodligen 10 år fram i tiden. Typ.

Uppdaterat: 2019-03-25 17:07
Mycket vatten har runnit under hjulen...
mso 1000 skrev:

Ja tycker nog att ett enkelt sätt om man tycker det blir dyrt så är det bara att byta sig en mindre bil.
Hur svårt kan det vara.
Tror nog att många kan erkänna att man skulle klara sig med mindre bil.
2 tons suvar med med motor huv som är 3dm högre än en vanlig kombi och ofta 3 dm längre huv och bagage djup för en kabinväska.
Det är verkligheten eller den sjuka verkligheten för gemeneman.
Kostar det så kommer trenden att svänga.

Jodå, det kan nog vara bra om fler går ner i storlek. Men hur liten bil ska man köpa för att få en rimlig skatt? En MB A200 blir att kosta 4585kr/år, en Renault Clio Energy TCe90 3640kr/år. Det tycker jag är hög skatt för så små bilar. Knappast några familjebilar... En någorlunda vettig familjebil som VW Golf sportkombi 1.6TDI blir att kosta 5524kr/år. Sett till bil för pengarna framstår väl i så fall, i denna lista, Toyota Rav4 hybrid FWD som bland dom mest prisvärda med 3066kr.

https://teknikensvarld.se/bered-dig-pa-hogre-skatt-pa-bilar-igen/?utm_source=Adobe&utm_medium=Newsletter&utm_campaign=newsletterAdobe_21/03/2019

Uppdaterat: 2019-03-25 17:13

Ja jag håller med om att wltp bedömningen slår obarmhärtigt hårt i tre år.
Antar att man kommer att ta sig en funderare innan det sjösätts.
Känns som ett dråpslag.

Octavians 360:- per år gör väl att det var sista bilbytet. :)

Nåja den som lever får se.

Uppdaterat: 2019-03-25 17:38
Mina tidigare bilars förbrukningar på spritmonitor.. https://www.spritmonitor.de/en/detail/836524.html https://www.spritmonitor.de/en/detail/756137.html https://www.spritmonitor.de/en/detail/1120549.html

Jag tror att vi snart kommer få se en nedjustering av skatten för nya HVO sertifierade bilar.
Att som nu straffbeskatta en motortyp som körs på dieselbränsle där andelen förnybart är 4 gånger högre än i bensin är väl ändå helt fel väg att gå.
Men vi kommer helt inom 10 år ha en kilometerskatt på alla bilar.
Det har ju fungerat förr på dieselbilar med kort som skulle stämplad och skickas in, med dagens teknik så lär allt fungera automatiskt.

Uppdaterat: 2019-03-25 17:39
mso 1000 skrev:

Ja jag håller med om att wltp bedömningen slår obarmhärtigt hårt i tre år.
Antar att man kommer att ta sig en funderare innan det sjösätts.
Känns som ett dråpslag.
Octavians 360:- per år gör väl att det var sista bilbytet. :)
Nåja den som lever får se.

Jag tycker nog att själva bilbytet och värdeminskningen på bilskrället slår väldigt mycket mer obarmhärtig och är mycket mer oförutsägbart än skatten under tre år.
Restvärdet på bilen vid kommande byte kan du ju bara sia om.

Uppdaterat: 2019-03-25 17:41
Guran skrev:

Jag tycker nog att själva bilbytet och värdeminskningen på bilskrället slår väldigt mycket mer obarmhärtig och är mycket mer oförutsägbart än skatten under tre år.
Restvärdet på bilen vid kommande byte kan du ju bara sia om.

+1. Jämfört med värdeminskningen så är bilskatten ingen jätteutgift i sammanhanget. Jag tycker egentligen det är rimligt att man betalar för sig när man släpper ut mer, även om jag inser att man i malusfallet betalar för sig flera gånger om. Sen återstår det att se om en t.ex. en laddhybrid blir billigare än motsvarande fossilmodell när man räknar med skillnaden i fordonsskatt och eventuell bonus.

Uppdaterat: 2019-03-26 10:47

Fast egentligen är det ju upp till alla och envar att välja att nalla så mycket som möjligt av bonusdelen i kakan och inte bara säga att staten roffar åt sig genom malus...

Uppdaterat: 2019-03-26 11:41
*Robban
EnannanRobban skrev:

Fast egentligen är det ju upp till alla och envar att välja att nalla så mycket som möjligt av bonusdelen i kakan och inte bara säga att staten roffar åt sig genom malus...

Visst är det så, men vissa har inga alternativ. Tänk dig en Barnfamilj med två vuxna och två barn som kör kombi för att de behöver få plats med alla plus packning till alla.

De har kanske inte råd med en ny elbil eftersom de är för dyra. Dessutom finns som sagt inga elbilar i kombiutförande så även om de skulle vilja vara bonus istället för malus så kan de inte. De straffas alltså trots att inga alternativ finns.

Uppdaterat: 2019-03-26 12:11
- Peugeot e-208 GT 2022
bejje skrev:

EnannanRobban wrote:Fast egentligen är det ju upp till alla och envar att välja att nalla så mycket som möjligt av bonusdelen i kakan och inte bara säga att staten roffar åt sig genom malus...
Visst är det så, men vissa har inga alternativ. Tänk dig en Barnfamilj med två vuxna och två barn som kör kombi för att de behöver få plats med alla plus packning till alla.
De har kanske inte råd med en ny elbil eftersom de är för dyra. Dessutom finns som sagt inga elbilar i kombiutförande så även om de skulle vilja vara bonus istället för malus så kan de inte. De straffas alltså trots att inga alternativ finns.

Har barnfamiljen inte råd så köper dom väl en tre år gammal begagnad Volvo V90 med dieselmotor
Eller så köper dom en laddhybrid som får Bonus, t.ex en Optima kombi. Eller någon annan. Oavsett så dom ju inte helt utelämnade till elbil. Och har dom inte råd med totalt kanske 12000kr extra på tre år så skall dom väl absolut inte överväga att köpa en sådan kapitalförstörare som en ny bil.

Uppdaterat: 2019-03-26 12:17
pinjong skrev:

Å andra sidan: https://www.svt.se/opinion/satt-stopp-for-den-politiska-hetsjakten-pa-bilister

+100 på det inlägget. Bilen är det ultimata uttrycket för liberalism enligt mitt sätt att se på saken. Den ger en rätten att ta sig vart man vill och när man vill. Det ultimata uttrycket för individens frihet. Att säga att privatbilismen måste minska är, som jag ser det, ett steg i från ett demokratiskt, liberalt samhälle. Min åsikt är att merparten av de som kör bil i storstäder gör det av en anledning. Med höga drivmedelsskatter, trängselskatt m.m. så är det inte direkt gratis att köra bil i Stockholm idag, så de som gör det ändå har troligen goda skäl till det. Så hur har man tänkt att tvinga dessa till att åka kollektivt eller cykla?

https://timbro.se/smedjan/den-som-ar-satt-buss-ar-icke-fri/

Uppdaterat: 2019-03-26 12:17
Skodaägare skrev:

Guran wrote:
Jag tycker nog att själva bilbytet och värdeminskningen på bilskrället slår väldigt mycket mer obarmhärtig och är mycket mer oförutsägbart än skatten under tre år.
Restvärdet på bilen vid kommande byte kan du ju bara sia om.
+1. Jämfört med värdeminskningen så är bilskatten ingen jätteutgift i sammanhanget. Jag tycker egentligen det är rimligt att man betalar för sig när man släpper ut mer, även om jag inser att man i malusfallet betalar för sig flera gånger om. Sen återstår det att se om en t.ex. en laddhybrid blir billigare än motsvarande fossilmodell när man räknar med skillnaden i fordonsskatt och eventuell bonus.

Ja, det är väl just reaktioner som dessa som gör att staten kan ta hur mycket som helst i skatt av svenska bilägare utan att nån klagar. 10.000kr är inga problem. Var går er smärtgräns? Är 50-100.000kr/år i skatt också ok, med argumentet att värdeminskningen är högre?

Uppdaterat: 2019-03-26 12:20
bejje skrev:

EnannanRobban wrote:Fast egentligen är det ju upp till alla och envar att välja att nalla så mycket som möjligt av bonusdelen i kakan och inte bara säga att staten roffar åt sig genom malus...
Visst är det så, men vissa har inga alternativ. Tänk dig en Barnfamilj med två vuxna och två barn som kör kombi för att de behöver få plats med alla plus packning till alla.
De har kanske inte råd med en ny elbil eftersom de är för dyra. Dessutom finns som sagt inga elbilar i kombiutförande så även om de skulle vilja vara bonus istället för malus så kan de inte. De straffas alltså trots att inga alternativ finns.

+10 på det inlägget! Den barnfamiljen är i fortsättningen utlämnad till att köpa begagnade bilar. Frågan är ju vilken tillgång det kommer att finnas på lämpliga beg.bilar om några år...

Uppdaterat: 2019-03-26 12:25

Givetvis finns det en smärtgräns för hur mycket fordonsskatt man kan betala, men för att ta ett exempel från Teknikens Världs lista:
En Subaru Outback skulle potentiellt kunna kosta c:a 9700 kr i skatt de tre första åren. Det är c:a 808 kr i månaden. Att privatleasa en Outback kostar från 4145 kr/mån. Jag har lite svårt att tro att en familj, som har råd med 4145 kr i månaden, har så små marginaler i sin ekonomi att de inte klarar av den extra utgiften på 808 kr i fordonsskatt.

https://www.subaru.se/finansiering/private/privat-leasing/outback/

Ska man se krasst på saken så är det fortfarande ganska billigt att köra bil i Sverige. Tänk på Danmark med deras skyhöga registreringsavgifter:

https://sv.wikipedia.org/wiki/Bilaccis#/media/File:Registreringsafgiften_i_europa.jpg

Uppdaterat: 2019-03-26 12:40

Fast exemplet med privatleasing förutsätter väl att man inte har nån inbytesbil... Tror det är rätt få barnfamiljer som privatleasar en så stor bil. Det vanliga är nog att man har en inbytesbil och tar mellanskillnaden på lån. Då vete tusan om det finns marginal för 808kr till varje månad...

Att det finns länder som har det värre än Sverige ser jag inte som nåt argument för att höja skatten.

Uppdaterat: 2019-03-26 12:48
Rutger Jönåker skrev:

Fast exemplet med privatleasing förutsätter väl att man inte har nån inbytesbil... Tror det är rätt få barnfamiljer som privatleasar en så stor bil. Det vanliga är nog att man har en inbytesbil och tar mellanskillnaden på lån. Då vete tusan om det finns marginal för 808kr till varje månad...
Att det finns länder som har det värre än Sverige ser jag inte som nåt argument för att höja skatten.

Har en barnfamilj så tajt att det hänger på 808 kr så ska de nog tänka över både en och två gånger innan de köper en så ny bil att de drabbas av detta. Då har de nog lite andra val de kan fundera en eller två gånger på innan de gnäller....
Blir lika löjligt som den ensamstående mamman som grät ut i TV för hon inte hade råd att köpa en vinteroverall till sin son för 500 kronor och medans hon intervjuades fick man se att hon rökte.....bra prioritering där....

Uppdaterat: 2019-03-26 12:53

Håller med Henrik M här, om ekonomin står och faller med en utgiftsökning om 808 kr /mån så bör man nog fundera om man ska ha bil överhuvudtaget.

Uppdaterat: 2019-03-26 13:29
Rutger Jönåker skrev:

bejje wrote:EnannanRobban wrote:Fast egentligen är det ju upp till alla och envar att välja att nalla så mycket som möjligt av bonusdelen i kakan och inte bara säga att staten roffar åt sig genom malus...
Visst är det så, men vissa har inga alternativ. Tänk dig en Barnfamilj med två vuxna och två barn som kör kombi för att de behöver få plats med alla plus packning till alla.
De har kanske inte råd med en ny elbil eftersom de är för dyra. Dessutom finns som sagt inga elbilar i kombiutförande så även om de skulle vilja vara bonus istället för malus så kan de inte. De straffas alltså trots att inga alternativ finns.
+10 på det inlägget! Den barnfamiljen är i fortsättningen utlämnad till att köpa begagnade bilar. Frågan är ju vilken tillgång det kommer att finnas på lämpliga beg.bilar om några år...

En sak är i alla fall säker, det kommer inte finnas några begagnade elbilar i kombiutförande om några år eftersom det inte ens finns några nya ännu.

Uppdaterat: 2019-03-26 13:46
- Peugeot e-208 GT 2022
Henrik M skrev:

Rutger Jönåker wrote:Fast exemplet med privatleasing förutsätter väl att man inte har nån inbytesbil... Tror det är rätt få barnfamiljer som privatleasar en så stor bil. Det vanliga är nog att man har en inbytesbil och tar mellanskillnaden på lån. Då vete tusan om det finns marginal för 808kr till varje månad...
Att det finns länder som har det värre än Sverige ser jag inte som nåt argument för att höja skatten.
Har en barnfamilj så tajt att det hänger på 808 kr så ska de nog tänka över både en och två gånger innan de köper en så ny bil att de drabbas av detta. Då har de nog lite andra val de kan fundera en eller två gånger på innan de gnäller....
Blir lika löjligt som den ensamstående mamman som grät ut i TV för hon inte hade råd att köpa en vinteroverall till sin son för 500 kronor och medans hon intervjuades fick man se att hon rökte.....bra prioritering där....

Sådant kan jag absolut hålla med om. Jag är inte den som säger vad folk ska göra med sitt liv. Vill de röka så får de röka (inte runt andra), men blir det tal om just pengar och de inte har råd till det ena och det andra så är det faktiskt ett val de själv har gjort. De tyckte det var viktigare att suga i sig giftpinnarna än att ge barnet kläder. Det får dom leva med själva.

Uppdaterat: 2019-03-26 13:52
- Peugeot e-208 GT 2022
Henrik M skrev:

Har en barnfamilj så tajt att det hänger på 808 kr så ska de nog tänka över både en och två gånger innan de köper en så ny bil att de drabbas av detta. Då har de nog lite andra val de kan fundera en eller två gånger på innan de gnäller....
Blir lika löjligt som den ensamstående mamman som grät ut i TV för hon inte hade råd att köpa en vinteroverall till sin son för 500 kronor och medans hon intervjuades fick man se att hon rökte.....bra prioritering där....

OK, exemplet med en fiktiv barnfamilj kanske inte blev så bra. Såklart ska man inte köpa nåt man inte har råd med. Jag tycker bara att den höjning av malus som sker vid kommande årsskifte blir väl tuff eftersom det ännu inte finns tillräckligt bra alternativ till priser i närheten av fossilbilar. Man straffar folk som behöver en ny rymlig bil samtidigt som dom få stora elbilar som finns kostar runt miljonen, vilket knappast är vad Svensson köper. Visst kan man idag köpa en begagnad V90 istället. Men jag misstänker att det kommer att säljas betydligt färre nya V90 efter årsskiftet, vilket innebär att utbudet av stora beg.bilar kommer att krympa, samtidigt som efterfrågan förmodligen kommer att stiga, om alla som avstår nybilsköp istället vill ha en begagnad. Detta kan naturligtvis lösas om det kommer många nya stora miljöbilar dom kommande åren och då inte bara elbilar eftersom det inte passar alla. Om det gör det så är ju allt bra. Återstår att se hur det blir...

Uppdaterat: 2019-03-26 14:37
Rutger Jönåker skrev:

OK, exemplet med en fiktiv barnfamilj kanske inte blev så bra. Såklart ska man inte köpa nåt man inte har råd med. Jag tycker bara att den höjning av malus som sker vid kommande årsskifte blir väl tuff eftersom det ännu inte finns tillräckligt bra alternativ till priser i närheten av fossilbilar. Man straffar folk som behöver en ny rymlig bil samtidigt som dom få stora elbilar som finns kostar runt miljonen, vilket knappast är vad Svensson köper. Visst kan man idag köpa en begagnad V90 istället. Men jag misstänker att det kommer att säljas betydligt färre nya V90 efter årsskiftet, vilket innebär att utbudet av stora beg.bilar kommer att krympa, samtidigt som efterfrågan förmodligen kommer att stiga, om alla som avstår nybilsköp istället vill ha en begagnad. Detta kan naturligtvis lösas om det kommer många nya stora miljöbilar dom kommande åren och då inte bara elbilar eftersom det inte passar alla. Om det gör det så är ju allt bra. Återstår att se hur det blir...

Sen kan jag tycka att det är fel att folk hela tiden säger att en elbil redan idag måste kosta samma som motsvarande fossilbil, annars är de ointressanta. Med tanke på de betydligt mindre drift och ägandekostnaderna och det troligtvis framöver högre andrahandsvärdet så blir det resonemanget lite löjligt.
Sen finns det som någon mer med skrev betydligt fler bonusbilar än bara rena elbilar, laddhybrider finns det t.ex. flera i "vanligt" kombiformat med. Och de ligger inte högre än motsvarande utrustad V90 om ni nu tar den bilen som exempel. Och om det är dem som kommer ut på marknaden som tjänstebilar istället för V90 så kommer det ju finnas de begagnade sen istället så att det blir brist på bilar ser jag inte på sånt alarmerande sätt...

Uppdaterat: 2019-03-26 14:49
Henrik M skrev:

Sen kan jag tycka att det är fel att folk hela tiden säger att en elbil redan idag måste kosta samma som motsvarande fossilbil, annars är de ointressanta. Med tanke på de betydligt mindre drift och ägandekostnaderna och det troligtvis framöver högre andrahandsvärdet så blir det resonemanget lite löjligt.

Den behöver inte kosta samma, men idag är väl ändå prisskillanden lite väl stor? Min X3:a kostade drygt 400 tkr när jag köpte den för fyra år sedan. De eldrivna alternativ som finns i dagsläget i samma storlek är (rätta mig gärna om jag missat något) Jaguar I-pace, Mercedes EQC och snart Tesla Model Y.

Skulle jag köpa motsvarande bil idag så är det väl ungefär en sådan här:

https://www.bytbil.com/orebro-lan/personbil-x3-xdrive20d-xline-winter-navigation-1155-13149161

En I-pace kostar ju det dubbla:

https://www.bytbil.com/stockholms-lan/personbil-i-pace-signature-fe-p400-awd-1146-13098566

En Model Y AWD börjar på 680 tkr. För de 250 tkr som skiljer mellan X3:an och Model Y kan jag tanka diesel för nästan 20000 mils körning. Så ja, jag tycker att elbilarna, för en privatköpare, är alldeles för dyra i dagsläget.

Uppdaterat: 2019-03-26 15:14
Skodaägare skrev:

Henrik M wrote:
Sen kan jag tycka att det är fel att folk hela tiden säger att en elbil redan idag måste kosta samma som motsvarande fossilbil, annars är de ointressanta. Med tanke på de betydligt mindre drift och ägandekostnaderna och det troligtvis framöver högre andrahandsvärdet så blir det resonemanget lite löjligt.

Den behöver inte kosta samma, men idag är väl ändå prisskillanden lite väl stor? Min X3:a kostade drygt 400 tkr när jag köpte den för fyra år sedan. De eldrivna alternativ som finns i dagsläget i samma storlek är (rätta mig gärna om jag missat något) Jaguar I-pace, Mercedes EQC och snart Tesla Model Y.
Skulle jag köpa motsvarande bil idag så är det väl ungefär en sådan här:
https://www.bytbil.com/orebro-lan/personbil-x3-xdrive20d-xline-winter-navigation-1155-13149161
En I-pace kostar ju det dubbla:
https://www.bytbil.com/stockholms-lan/personbil-i-pace-signature-fe-p400-awd-1146-13098566
En Model Y AWD börjar på 680 tkr. För de 250 tkr som skiljer mellan X3:an och Model Y kan jag tanka diesel för nästan 20000 mils körning. Så ja, jag tycker att elbilarna, för en privatköpare, är alldeles för dyra i dagsläget.

Bra sagt!

Helt enig med dig. Att köpa en likvärdig bil på el som man har på bensin eller diesel kostar ofta minst dubbelt så mycket.

Men bara för att ta ett annat exempel på billigare bilar.

En liten Peugot 208 som är bra för de utan familj som oftast kör i stan och inte behöver mycket prestanda.
Den börjar på 124 900 kr. Inte mycket pengar för en ny bil, något som även de med sämre plånbok kanske klarar av.

Men ska de köpa nya Peugeot e208 så ryktas de börja på 31 000 Euro och uppåt enligt nedan. Alltså mer än dubbelt så dyrt.
https://pushevs.com/2019/03/12/peugeot-e-208-price-and-availability/

Uppdaterat: 2019-03-26 15:45
- Peugeot e-208 GT 2022

Men åter igen, Elbil är inte rätt val för alla, varken just nu eller kanske senare, den är fortfarande i "Early-adopters-fasen" och är i mångt och mycket en produkt som har en hel del kvar att utveckla.
Ja, det finns bra elbilar idag, men de kostar en god slant.

Platt-TV var inte heller för alla när de kom, även om vi garanterat var många som suktade efter en sådan...
Smart-phone likaså, dyr och ett helt nytt sätt att använda i form av framför allt daglig laddning istället för laddning en gång i veckan...
Världen förändras, ta det lite lugnt

Uppdaterat: 2019-03-26 16:00
*Robban
Henrik M skrev:

Sen kan jag tycka att det är fel att folk hela tiden säger att en elbil redan idag måste kosta samma som motsvarande fossilbil, annars är de ointressanta. Med tanke på de betydligt mindre drift och ägandekostnaderna och det troligtvis framöver högre andrahandsvärdet så blir det resonemanget lite löjligt.
Sen finns det som någon mer med skrev betydligt fler bonusbilar än bara rena elbilar, laddhybrider finns det t.ex. flera i "vanligt" kombiformat med. Och de ligger inte högre än motsvarande utrustad V90 om ni nu tar den bilen som exempel. Och om det är dem som kommer ut på marknaden som tjänstebilar istället för V90 så kommer det ju finnas de begagnade sen istället så att det blir brist på bilar ser jag inte på sånt alarmerande sätt...

Som Skodaägare och bejje redan konstaterat så kostar motsvarande elbil dubbelt så mycket som en fossilbil. Man får mycket soppa för den mellanskillnaden. Så det räcker i 20.000mil har Skodaägare räknat ut... Därmed kan vi väl konstatera att det blir avsevärt dyrare köpa en likvärdig elbil, inräknat bättre andrahandsvärde. Servicekostnaderna är ganska höga, har det visat sig, om än något lägre än för motsvarande fossilbil. Och hur bra blir andrahandsvärdet? I senaste Teknikens värld beräknas en Audi E-tron för 825.000kr tappa 107.467kr/år i värde. Jag gör det enkelt för mig och jämför med en hälften så dyr Audi A4 2.0TDI allroad Quattro, som var med i numret före. (Jag vet att dom inte är exakt lika stora.) Nypris 400.000kr, värdeminskning 62.933kr/år. Så har elbilen bättre andrahandsvärde?

Jodå, det finns även laddhybrider. Men vad är poängen med att köpa en begagnad sån om man inte har någonstans att ladda den? Visst, finns det inget annat måste man väl köpa en sån då och enbart köra den på bensin...

Uppdaterat: 2019-03-26 16:09
EnannanRobban skrev:

Men åter igen, Elbil är inte rätt val för alla, varken just nu eller kanske senare, den är fortfarande i "Early-adopters-fasen" och är i mångt och mycket en produkt som har en hel del kvar att utveckla.
Ja, det finns bra elbilar idag, men de kostar en god slant.
Platt-TV var inte heller för alla när de kom, även om vi garanterat var många som suktade efter en sådan...
Smart-phone likaså, dyr och ett helt nytt sätt att använda i form av framför allt daglig laddning istället för laddning en gång i veckan...
Världen förändras, ta det lite lugnt

Skilladen är att den gamla Tjock-TVn inte straffades med extra årsskatt, så folk kunde gott fortsätta att använda den så länge de behagade. Men med fossil- vs elbilar så straffas ju folk över till elbilsmarknaden utan att folk har råd med elbilarna än.

Uppdaterat: 2019-03-26 16:11
- Peugeot e-208 GT 2022

Robban - Fast jämförelsen med platt-TV är väl ändå rätt dålig. Ingen behöver väl en platt-TV. Men en bil är en nödvändighet för många, speciellt i glesbygd.

Red: bejje hann före.

Uppdaterat: 2019-03-26 16:13

Bejje, du får ju använda din gamla bil också, eller köp en ännu äldre.

Uppdaterat: 2019-03-26 16:17
*Robban

Rutger, om du inte kan ladda en laddhybrid så kan du ju ändå inte ladda en elbil...
Att bil är en nödvändighet för många stämmer och då kan de ju fortsätta att använda den bil de redan har om de inte har råd med en ny. Ingen måste köpa en ny bil

Uppdaterat: 2019-03-26 16:20
*Robban

Robban - Nej just det. Alltså behöver jag något annat drivmedel i min bil, t.ex. bensin. Men dom bilarna straffskattas - malus - ännu mer fr.o.m. nästa år. Om du följt diskussionen så är det vad denna diskussion handlar om. Rådet har då varit från vissa att köpa sig en bonus-bil, vilket jag påpekar att inte alla kan av olika skäl.
Nä, ingen måste köpa ny bil. Men om man idag bytt till ny bil säg vart 4-5e år för att hålla sig med en så problemfri bil som möjligt, så är alltså din lösning att nu behålla den man har... Eller köpa en ännu äldre!!! OK... Tack för tipset...

Märkligt att så många är så positiva till att fordonsskatter höjs... Bilismen är väl redan skattetyngd så det räcker, kan jag tycka, men tydligen inte. Är det månne samma människor som vill att bensin och diesel ska kosta minst 30kr/liter också? I så fall fattar jag.

Uppdaterat: 2019-03-26 17:52

Det jag inte riktigt gillar är att även mindre och bränslesnåla bilar drabbas av kraftiga skattehöjningar (nyregistrerade bilar alltså) för bonus-bilar eller de med låg skatt är ju väldigt få just nu - förutom laddhybrider och "rena" elbilar så är det väl bara några "vanliga" hybrider som klarat sig. Tanken köper jag men när även mindre och bränslesnåla bilar drabbas tämligen bryskt så har man nog gått fram lite för fort.

Uppdaterat: 2019-03-26 18:21

Rutger, jag raljerar lite, men det är precis så som upplägget är.
Jag skulle hellre se att bränslet är dyrare men då är problemet att det slår hårdare mot de som behöver bilen för att livet alls skall fungera. Det är mer drivande till att ha lägre förbrukning på både fordon och körsätt. Med dagens beskattning så spelar det ingen roll om du släpper ut massor av utsläpp eller inte kör en meter utifrån fordonsbeskattningen utan bara vad den KAN släppa ut.

Jag håller med dig Pi, att det är illa att även små och snåla bilar straffas ganska hårt och att man gör detta innan det finns vettiga och kostnadseffektiva bonus-bilar av olika slag vilket gör att det överbeskattas just nu.

Uppdaterat: 2019-03-26 18:53
*Robban
Pi skrev:

Det jag inte riktigt gillar är att även mindre och bränslesnåla bilar drabbas av kraftiga skattehöjningar (nyregistrerade bilar alltså) för bonus-bilar eller de med låg skatt är ju väldigt få just nu - förutom laddhybrider och "rena" elbilar så är det väl bara några "vanliga" hybrider som klarat sig. Tanken köper jag men när även mindre och bränslesnåla bilar drabbas tämligen bryskt så har man nog gått fram lite för fort.

+10! Mycket bra formulerat.

Uppdaterat: 2019-03-26 19:04
EnannanRobban skrev:

Jag håller med dig Pi, att det är illa att även små och snåla bilar straffas ganska hårt och att man gör detta innan det finns vettiga och kostnadseffektiva bonus-bilar av olika slag vilket gör att det överbeskattas just nu.

Men det är ju det även jag försöker säga. När även små snåla bilar drabbas så hårt är det ju ännu värre för dom som behöver en större familjebil. Även en sån får ju gärna vara snål, men drabbas ändå hårt.

Uppdaterat: 2019-03-26 19:08
EnannanRobban skrev:

Men åter igen, Elbil är inte rätt val för alla, varken just nu eller kanske senare, den är fortfarande i "Early-adopters-fasen" och är i mångt och mycket en produkt som har en hel del kvar att utveckla.
Ja, det finns bra elbilar idag, men de kostar en god slant.
Platt-TV var inte heller för alla när de kom, även om vi garanterat var många som suktade efter en sådan...
Smart-phone likaså, dyr och ett helt nytt sätt att använda i form av framför allt daglig laddning istället för laddning en gång i veckan...
Världen förändras, ta det lite lugnt

Appropå elbil och laddhybrider
Jag suktade efter en bakprojektions TV.
Var billigare än dom första plasma TV apparaterna. Vad blev det av dom????

Uppdaterat: 2019-03-26 19:16
Rutger Jönåker skrev:

Robban - Nej just det. Alltså behöver jag något annat drivmedel i min bil, t.ex. bensin. Men dom bilarna straffskattas - malus - ännu mer fr.o.m. nästa år. Om du följt diskussionen så är det vad denna diskussion handlar om. Rådet har då varit från vissa att köpa sig en bonus-bil, vilket jag påpekar att inte alla kan av olika skäl.
Nä, ingen måste köpa ny bil. Men om man idag bytt till ny bil säg vart 4-5e år för att hålla sig med en så problemfri bil som möjligt, så är alltså din lösning att nu behålla den man har... Eller köpa en ännu äldre!!! OK... Tack för tipset...
Märkligt att så många är så positiva till att fordonsskatter höjs... Bilismen är väl redan skattetyngd så det räcker, kan jag tycka, men tydligen inte. Är det månne samma människor som vill att bensin och diesel ska kosta minst 30kr/liter också? I så fall fattar jag.

Då är ju valet enkelt för dig, en bensinhybrid. En sån där självladdande eller motsvarande av Hyundais fabrikat. Då straffas du inte i samma omfattning

Uppdaterat: 2019-03-26 19:20
Pi skrev:

Det jag inte riktigt gillar är att även mindre och bränslesnåla bilar drabbas av kraftiga skattehöjningar (nyregistrerade bilar alltså) för bonus-bilar eller de med låg skatt är ju väldigt få just nu - förutom laddhybrider och "rena" elbilar så är det väl bara några "vanliga" hybrider som klarat sig. Tanken köper jag men när även mindre och bränslesnåla bilar drabbas tämligen bryskt så har man nog gått fram lite för fort.

Du får läsa klimatlagen och klimatrådets rapporter. Så som jag tolkar dom som övervakar och rapporterar om händelseutvecklingen när det gäller utsläpp från transportsektorn så går det inte för fort utan snarare tvärtom. Det går för långsamt. Även media har ju skrivit om att Sverige ligger efter i sin tänkta kurva enligt Parisavtalet.

Uppdaterat: 2019-03-26 19:49
Mycket vatten har runnit under hjulen...
Guran skrev:

Appropå elbil och laddhybrider
Jag suktade efter en bakprojektions TV.
Var billigare än dom första plasma TV apparaterna. Vad blev det av dom????

Bakprojektions-tv led svårt av dåliga prestanda. Man kunde t ex se en fotbollsmatch och en slagen boll ritade ett segt streck över skärmen. Idag finns "short throw laser projection" som är på en helt annan nivå om man är intresserad av projektion.

Uppdaterat: 2019-03-26 19:54
Mycket vatten har runnit under hjulen...

Allt är relativt, pinjong. Frågan från min sida var varför även små och snåla bilar drabbas såpass hårt. Det har ju inte blivit förbjudet att köpa och köra bilar trots allt. Och mindre bilar köps ofta av privatpersoner medan större/tyngre/törstigare ofta köps/hyrs av företag. Tycker nog att man kunnat släppa upp den övre gränsen för låg skatt (95 g ?) några gram till så att det inte skulle drabba privatköpare av små och energieffektiva bilar så hårt.

Uppdaterat: 2019-03-26 19:57
Guran skrev:

Då är ju valet enkelt för dig, en bensinhybrid. En sån där självladdande eller motsvarande av Hyundais fabrikat. Då straffas du inte i samma omfattning

Ja, det låter som enda alternativet, men urvalet blir lite magert. Speciellt om bilen även måste ha en bra dragvikt. Finns det nån mer än Rav4 hybrid 4wd då? Som också får rätt hög skatt nästa år... Men det kanske är lika bra sälja husvagnen, medans det går... Nyare dragbilar verkar bli sällsynta framöver får jag en känsla av... Då blir bilvalet enklare.

Uppdaterat: 2019-03-26 20:00
Rutger Jönåker skrev:

Guran wrote:Då är ju valet enkelt för dig, en bensinhybrid. En sån där självladdande eller motsvarande av Hyundais fabrikat. Då straffas du inte i samma omfattning
Ja, det låter som enda alternativet, men urvalet blir lite magert. Speciellt om bilen även måste ha en bra dragvikt. Finns det nån mer än Rav4 hybrid 4wd då? Som också får rätt hög skatt nästa år... Men det kanske är lika bra sälja husvagnen, medans det går... Nyare dragbilar verkar bli sällsynta framöver får jag en känsla av... Då blir bilvalet enklare.

Ta det lugnt i båten, snart ser vi nog HVO klassade dieslar som ett gångbart alternativ med lägre skatt. Ser ingen anledning varför inte dom skall ha samma skattesats som E85 eller fordonsgasdrivna, så kvar med Svarte Petter blir bensinbilarna.

Uppdaterat: 2019-03-26 20:11
Guran skrev:

Rutger Jönåker wrote:Guran wrote:Då är ju valet enkelt för dig, en bensinhybrid. En sån där självladdande eller motsvarande av Hyundais fabrikat. Då straffas du inte i samma omfattning
Ja, det låter som enda alternativet, men urvalet blir lite magert. Speciellt om bilen även måste ha en bra dragvikt. Finns det nån mer än Rav4 hybrid 4wd då? Som också får rätt hög skatt nästa år... Men det kanske är lika bra sälja husvagnen, medans det går... Nyare dragbilar verkar bli sällsynta framöver får jag en känsla av... Då blir bilvalet enklare.
Ta det lugnt i båten, snart ser vi nog HVO klassade dieslar som ett gångbart alternativ med lägre skatt. Ser ingen anledning varför inte dom skall ha samma skattesats som E85 eller fordonsgasdrivna

Ytterligare ett problem där. Jag hade för många år sedan en Saab 9-5 Sportcom -02, den såldes inte som E85, men blev konverterad till att kunna gå på 100% E85, men inte fan blev skatten mindre för det, för transportstyrelsen vet ju inte det. Men även om jag på nåt sätt hade kunnat få den omregistrerad och på så sätt få ner skatten så hade ju inte transportstyrelsen kunnat veta om jag valde att köra på E85 eller 95.

Så vad man tankar för bränsle spelar ingen roll idag, det påverkar ju inte skatten i alla fall.

Uppdaterat: 2019-03-26 20:15
- Peugeot e-208 GT 2022
Skodaägare skrev:

En Model Y AWD börjar på 680 tkr. För de 250 tkr som skiljer mellan X3:an och Model Y kan jag tanka diesel för nästan 20000 mils körning. Så ja, jag tycker att elbilarna, för en privatköpare, är alldeles för dyra i dagsläget.

Fast du måste ju jämföra rätt, jag kollade precis BMW:s sida, och rustar du en X3 med 2.0d med samma utrustning som Model Y så är BMW:n 80.000 kr lägre prissatt, och då får du 60 k av den skillnaden i Bonus. Så kvar är en skillnad på 20.000 kr. Vidhåller du fortfarande att det kommer kosta mindre under 3 år att ha BMW:n?

Så många som sitter och jämför äppel med kameler....och ska dra allt till sin spets.....då kan vi lika gärna jämföra lika ojämnt på andra hållet och säga att en Kia e-niro kostar samma som en basutrustad X3 och 60.000 mindre efter Bonus, så då kan du ju redan idag köpa en el-suv för lägre kost än din X3.....

Uppdaterat: 2019-03-26 20:18
bejje skrev:

Guran wrote:Rutger Jönåker wrote:Guran wrote:Då är ju valet enkelt för dig, en bensinhybrid. En sån där självladdande eller motsvarande av Hyundais fabrikat. Då straffas du inte i samma omfattning
Ja, det låter som enda alternativet, men urvalet blir lite magert. Speciellt om bilen även måste ha en bra dragvikt. Finns det nån mer än Rav4 hybrid 4wd då? Som också får rätt hög skatt nästa år... Men det kanske är lika bra sälja husvagnen, medans det går... Nyare dragbilar verkar bli sällsynta framöver får jag en känsla av... Då blir bilvalet enklare.
Ta det lugnt i båten, snart ser vi nog HVO klassade dieslar som ett gångbart alternativ med lägre skatt. Ser ingen anledning varför inte dom skall ha samma skattesats som E85 eller fordonsgasdrivna
Ytterligare ett problem där. Jag hade för många år sedan en Saab 9-5 Sportcom -02, den såldes inte som E85, men blev konverterad till att kunna gå på 100% E85, men inte fan blev skatten mindre för det, för transportstyrelsen vet ju inte det. Men även om jag på nåt sätt hade kunnat få den omregistrerad och på så sätt få ner skatten så hade ju inte transportstyrelsen kunnat veta om jag valde att köra på E85 eller 95.
Så vad man tankar för bränsle spelar ingen roll idag, det påverkar ju inte skatten i alla fall.

Nä inte vad du tankar, utan vad bilen är typer och godkänd att kunna tankas med. Köper du en ny bil i dag, som är godkänd för E85. så får du lägre skatt. Köper du en ett år gammal dieselbil så får du fortsatt samma låga skatt.
Ser egentligen inte problemet. Oavsett så är ju skatten en fast kostnad i totala bilägandet och den är förutsägbar och du kan välja själv vilken bil du vill ha. Stor bensin eller dieselmotor = hög skatt första tre åren. Liten bränslesnål motor = billigare inköp och lägre skatt, Snål hybrid = lägre skatt ändå och lite bonus från staten

Uppdaterat: 2019-03-26 20:30
Pi skrev:

Allt är relativt, pinjong. Frågan från min sida var varför även små och snåla bilar drabbas såpass hårt. Det har ju inte blivit förbjudet att köpa och köra bilar trots allt. Och mindre bilar köps ofta av privatpersoner medan större/tyngre/törstigare ofta köps/hyrs av företag. Tycker nog att man kunnat släppa upp den övre gränsen för låg skatt (95 g ?) några gram till så att det inte skulle drabba privatköpare av små och energieffektiva bilar så hårt.

Enligt JÖK:en (januariöverenskommelsen) så ska fossildrivna bilar förbjudas 2030. Men vi kan ju inte släppa ut lika mycket koldioxid varje år fram till dess utan snarare måste en successiv avtrappning ske vilket i praktiken betyder färre fordon i trafik. Varje år. Oavsett drivsätt.

Uppdaterat: 2019-03-26 20:40
Mycket vatten har runnit under hjulen...
Pi skrev:

Allt är relativt, pinjong. Frågan från min sida var varför även små och snåla bilar drabbas såpass hårt. Det har ju inte blivit förbjudet att köpa och köra bilar trots allt. Och mindre bilar köps ofta av privatpersoner medan större/tyngre/törstigare ofta köps/hyrs av företag. Tycker nog att man kunnat släppa upp den övre gränsen för låg skatt (95 g ?) några gram till så att det inte skulle drabba privatköpare av små och energieffektiva bilar så hårt.

Nä, men de som bestämmer idag skulle helst vilja förbjuda personbilar, läste idag att trafikverkets uppdrag är att minska trafiken med 25% !! Jag trodde trafikverkets uppdrag var att fixa bra o säkra vägar, järnväg mm.

Uppdaterat: 2019-03-26 20:43