Det går bra för världens mest sålda bilmärke

144 inlägg 0 nya

Ingen klagar på inlägg som ditt senaste, det är helt ok och bra!

Shogun wrote:

Återigen är det din sanning. Men det stämmer ju inte med verkligheten då det inte är fakta. Men du får det till att låta alltid som det är fakta dina egna ihopklurade sanningar. Det är problemet.

Hur man tolkar verkligheten är upp till var och en. Men en avgörande skillnad oss emellan är att jag i alla fall försöker hålla mig neutral- vilket du aldrig kunnat eftersom du tar kritik eller synpunkter på Toyota som ett angrepp på dig personligen. Det är därför du trakasserar och ofredar folk som inte anser att bilmärket ifråga är guds gåva till mänskligheten utan som faktiskt ser på det med lite mer nyktra ögon.

Jo, VD;n var nyligen ute och sa så. Men vad förstår han om Toyota;-). Han har ju dessutom öppnat bolagets egen redovisning vilket Shogun uppenbarligen fortfarande inte gjort.

Och visst har Hyundai och Kia nått större framgångar i EU och EFTA än vad Toyota någonsin gjort. Det är ett orubbligt siffermässigt faktum.

MVH AL

Nja med öppna ögon så får man ändå inse att Kia och Hyundai haft ett uselt 2017 och Toyota ett ok 2017 försäljningsmässigt världen över.
Toyota har tappat liten marknadsandel medan de andra två tappat stort.

Toyota ökade mer 2017 även i EU + Efta än både Kia och Hyundai.

junkers wrote:
Nja med öppna ögon så får man ändå inse att Kia och Hyundai haft ett uselt 2017 och Toyota ett bra 2017 försäljningsmässigt världen över.

Toyota har bra draghjälp av både valutan som den ökade efterfrågan på hemmamarknaden.. Dessutom har ett antal kostnadsbesparingar nu börjat slå igenom vilket förstärker effekterna från den dopade ekonomin på hemmamarknaden.

Vad gäller Kia och Hyundai är de fortfarande större än vad Toyota någonsin varit i EU och EFTA (6.28% av marknaden 2017 mot Toyotas högsta värde som man nådde 2007: 5.7%). Hyundai lyckas alltså med det som Toyota aldrig klarat - trots rejäla ansträngningar.

Så frågan jag ställer mig är vad Toyota skall göra när de makroekonomiska stimulanserna avtar. Hur klarar man en ny internationell lågkonjunktur (som just nu står vid dörren)?

MVH AL

Det som troligen legat Toyota i fatet under senare år är den försiktighet man haft med att införa ny teknik - en strategi som fungerade tidigare och då som följdeffekt gav bra driftsäkerhet. Men idag håller inte den strategin längre när marknaden spottar ut bl a nya säkerhets-system och andra "bekvämlighets-system" så gissningsvis måste Toyota sent om sider hoppa på även det tåget. Och då ökar åter risken att deras tidigare tillförlitlighets-rykte också kommer att stryka på foten alltmera och man sällar sig till tillverkare i gemen när det gäller driftsäkerhet och problem. Jag gissar nämligen att det är svårt att ligga i fronten med ny teknik och samtidigt upprätthålla en högre driftsäkerhet än konkurrerande märken. Sen har man ju inte heller lyckats så bra designmässigt, i alla fall med Europeiska ögon sett, men det är en annan fråga. Det är nog inte så enkelt att vara biltillverkare idag som det var för säg 20 år sedan eftersom kunderna får allt högre krav på produkterna. Till detta kommer sen bl a miljömässiga krav ifrån myndigheterna - krav som kanske inte jämt är så genomtänkta initialt utan kan ändras relativt snart i tid.

Javisst Pi. Dina gissningar stämmer helt överens med de uttalanden som Toyotas egen högsta ledning gjort under de senaste tio åren.

Man konstaterar att den ökade tekniska komplexiteten och allt snabbare utvecklingstakten gjort att man förlorat sin driftsäkerhet. Företaget har därtill haft stora utmaningar på hemmamarknaden, med svag efterfråga, låg produktivitet och ogynnsamt kostnadsläge. Med allt tuffare kundkrav och en för dyr utvecklings- och produktionsmiljö har man tvingats sänka komponentkvaliteten för att nå lönsamhetskraven (vilket ändå misslyckats, vissa år åt garantiåtgärderna upp hela vinsten).

Om detta kommer att vända nu när Japan fått upp takten i sin ekonomi igen låter jag vara osagt. Jag tror inte det - eftersom Toyotas och den japanska ekonomins förfall bottnar i mer än en stark valuta.

MVH AL

Man ska nog inte överdriva den japanska ekonomis effekter på Toyotas försäljning i EU/EFTA då majoriteten av alla bilar som säljs här tillverkas i Europa med delar från europeiska underleverantörer.

Vad det gäller Avensis, så är det en illa dold hemlighet att den håller på att fasas ut. Intressant att se om Toyota överger den delen av marknaden, eller om Camry gör comeback i Europa? Ur svenskt perspektiv är då en kombi ett måste.

Även intressant ur ett Brexit-perspektiv vad Toyota väljer att göra med Burnastonfabriken efter att Avensis fasats ut, dock tillverkas ju även Auris där.

Att Toyota historiskt sett varit teknikkonservativa och alltid satt driftsäkerheten först är både sant och inte sant.

T.ex. Under första halvan av 1980-talet hade de flesta konkurrenter övergått till framhjulsdrift och tvärställd motor, medans Toyota fortsatte med bakhjulsdrift både i Starlet, Corolla och övriga modeller fram tills mitten på årtiondet.
Sedan gick förändringen dock fort och bara några år senare låg de före sina europeiska konkurrenter, jämför till exempel 1988 års modellprogram, exempelvis Toyota Carina II med sina samtida europeiska konkurrenter Opel Ascona, Ford Sierra, Volvo 360.

Samma sak strax före millennieskiftet, När Prius började serietillverkas fanns knappast tanken på hybrider hos någon konkurrent.

Shogun wrote:
... Ev 2019 kommer Camry till Sverige ... Och en nya Auris då mfl ... Sedan ska Lexus ES modell tas till Sverige och då även i awd utförande i hybridversion. Frågan som kommer upp där, kommer Lexus GS försvinna då från svenska marknaden och Europa då denna är bakhjulsdriven och i samma storlek? Risk för kannibalism är uppenbar. Detta har inget tolkningsföreträde utan är andrahandsinfo.

Det här låter intressant! Och nu förstår jag också skillnaden mellan ES o GS; jag har någon gång undrat varför Lexus har två så lika modeller. Frågan är hur många köpare som uppskattar att det finns två olika? I USA är ES något billigare (åtminstone ingångspris), så det vore kanske bra att byta till ES i Sverige?

Fast just framhjulsdrift var ju redan på 70-talet och t o m 60-talet vanligt på Europeiska bilar så att ta det som intäkt för att man låg före andra märken tekniskt när man började med det runt 1985 - njaa....
Hybriden var man däremot tidig med även om det inte var nån av deras volym-modeller under många år men det är ju väldigt länge sen nu och jag tycker nog att vi skall fokusera runt läget idag i denna diskussion.

Pi: du bör nog läsa en gång till vad jag skrev:
"Under första halvan av 1980-talet hade de flesta konkurrenter övergått till framhjulsdrift och tvärställd motor, medans Toyota fortsatte med bakhjulsdrift både i Starlet, Corolla och övriga modeller fram tills mitten på årtiondet."

Detta var alltså ett exempel på att Toyota på vissa områden är och har varit teknikkonservativt.

Prius är ett exempel på där Toyota inte varit teknikkonservativt, Mirai är ett annat sådant exempel.

Tobo - men sen kom "Sedan gick förändringen dock fort och bara några år senare låg de före sina europeiska konkurrenter" och det var väl närmast den meningen jag syftade på eftersom väldigt många europeiska modeller sen lång tid tillbaka hade just framhjulsdrift.

cc, toyota avensis ,prøv at se på danska bilbasen brugt avensis fra 06 til 11 ex , læs deres vurdering af bilen som brugt, ikke een har sådan en udtalelse som ovennævnte, vi taler om benzin biler ,,....

Pi: du bör nog läsa en gång till vad jag skrev:
"Sedan gick förändringen dock fort och bara några år senare låg de före sina europeiska konkurrenter, jämför till exempel 1988 års modellprogram, exempelvis Toyota Carina II med sina samtida europeiska konkurrenter Opel Ascona, Ford Sierra, Volvo 360."

Jämför modellprogrammet från 1988 med valfri europeisk konkurrent:
T.ex. flerventilsmotorer över hela modellprogrammet från billigaste Starlet till Camry V6 (24 ventiler,fyra kamaxlar), inte enbart i sportmodeller som konkurrenterna.
5 år tidigare hade Toyota samma låga tekniknivå som samtida Volvo.

Men åter Tobo - oavsett hur jag läser och tolkar ditt inlägg så är det situationen idag som rimligen är mest intressant i denna tråd.
80-talet var just 80-talet och då var inte utvecklingen beträffande bl a säkerhetssystem så dynamisk som den är idag utan det räckte med mindre uppdateringar under modellernas livslängd. Idag är situationen en helt annan och konkurrensen annorlunda där vi kunder oftare har krav på nya funktioner och då måste de tillverkare som vill vara framgångsrika på vår marknad också kunna möta upp dessa krav. Och det har nog inte riktigt varit Toyotas fokus historiskt, förutom främst hybridsystemet, utan man har varit mera inne på att använda väl etablerad teknik som ger få problem. Men idag räcker nog inte detta, tyvärr.

Pi wrote:
Tobo - men sen kom "Sedan gick förändringen dock fort och bara några år senare låg de före sina europeiska konkurrenter" och det var väl närmast den meningen jag syftade på eftersom väldigt många europeiska modeller sen lång tid tillbaka hade just framhjulsdrift.

Toyota Camry -87B Camry V6 24v -88-89, Carina II -88 Celica -86 kom med Twin cam 16 ventiler då på bred front med europeiska konkurrenter då harvade på med stötstänger i vissa fall enkel kamaxel och 8ventilers konstruktioner. Europerna då låg helt klart efter japanernas lent spinnande varvvilliga och snåla motorer i jämförelse och teknikförsprång. Märkligt att inte fler är pålästa om detta eller glömt det......vem minns inte fyrhjulsstyrning som var högsta mode då på 80talet hos japanerna? Nu är det påväg tillbaka hos europeer......

ALWAYS A BETTER WAY......TODAY TOMORROW TOYOTA.....;o)

Shogun wrote:
Pi wrote:Tobo - men sen kom "Sedan gick förändringen dock fort och bara några år senare låg de före sina europeiska konkurrenter" och det var väl närmast den meningen jag syftade på eftersom väldigt många europeiska modeller sen lång tid tillbaka hade just framhjulsdrift.

Toyota Corolla kom i framhjulsdriven version -84 till Sverige. Före det kom Tercel ca -82 sedan kom Tercel i kombi och 4wd -84. Hur många europeer hade 4wd då i folkbilar? Men Tercel hade längsmonterad motor och framhjulsdrift och sedan 4wd, troligen en eftergift för 4wd i kombiversionen enkel konverterade. Att man överlag var något senare än vissa européer med framhjulsdrift stämmer. Camry kom med fwd-83-84 till Sverige precis som Corolla då båda kom i nya generationer. Camry hade då en ihålig kamaxel......
Toyota Camry -87B Carina II -88 Celica -86 kom med Twin cam 16 ventiler då på bred front med europeiska konkurrenter då harvade på med stötstänger i vissa fall enkel kamaxel och 8ventilers konstruktioner. Europerna då låg helt klart efter japanernas lent spinnande varvvilliga och snåla motorer i jämförelse och teknikförsprång. Märkligt att inte fler är pålästa om detta eller glömt det......vem minns inte fyrhjulsstyrning som var högsta mode då på 80talet hos japanerna? Nu är det påväg tillbaka hos europeer......

ALWAYS A BETTER WAY......TODAY TOMORROW TOYOTA.....;o)

Att Camry är på väg tillbaka är positivt, Avensis har jag aldrig gillat.
Jag körde Camry en del 2004 och trivdes bra med bilen, jag satt bra, den gick hyfsat tyst och lugnt, kanske lite för lugnt och det berodde nog på den seega motorn, den var inte kul när man var van vid turbo sedan många år, det var faktiskt synd.
En kompis hade en några år äldre med sexan och den var avsevärt bättre, men väldigt törstig.
Nu har det säkert hänt en hel del sedan dess och det kan bli riktigt trevligt att kolla den nya.

Varje Saab är värd att vårdas och bevaras, sådana bilar görs inte längre

Shogun - men åter - vi diskuterar nuläget och inte 80-talet även om det kanske var ett gyllene decennium för Toyota.

Pi wrote:
Shogun - men åter - vi diskuterar nuläget och inte 80-talet även om det kanske var ett gyllene decennium för Toyota.

Och på vilket vis ligger man efter idag. 1997 kom fullhybrider Prius. Något som konkurrenterna egentligen inte har än. Utan billighetsversioner i form av mildhybrider. Dock har konkurrenter elbilar idag. Något Toyota hade också på 1990talet i form av Rav4 EL, något före sin tid med det också. Tyvärr köpte Chevron rättigheterna till batteriet så någon större lansering blev inte aktuell. Visar på hur desperat petroleumindustrin var. Previa kan denna historia bättre än jag.

Att man ligger efter idag är bara nys. Allt finns och mer det till in house. Möjligen ligger det mycket i de kommande nya generationerna i bilar som ska lanseras ganska snart. Så som Auris och Avensis? Rav4 mfl. Allt finns hos Lexus och mer därtill. Men att man skyndar långsamt med sådant som inte är helt utprovat är korrekt på Toyota, så här det varit. Kommande år 18 19 20 blir intressanta. Med ett bombardemang med nya modeller och uppgraderade motorer och hybrider elbilar och bränsleceller. Tycker framtiden ser ljus ut vad jag hört.

Har nyligen kommit hem från Thailand. Där fanns en annan modell av Yaris tex jag inte sett förut. Man undrar om den är påväg hit?
Ser man till trafikbilden i Phuket och Khao Lak området i Thailand så här nog Toyota 80-85% av marknaden vad det verkar. Detta är en gissning på vad man ser, alltså ingen fakta.

ALWAYS A BETTER WAY......TODAY TOMORROW TOYOTA.....;o)

Inget konstigt alls, idag är Toyota en billig bil med lågt teknikinnehåll därför går det bra där det passar bäst. De sålde Avensis här för 199000 häromveckan...

Lägg till ny kommentar

Hej!

Vi har förståelse för att du använder adblocker, men hoppas att du kan stänga av den för vår sajt. Annonser är en förutsättning för att vi ska kunna fortsätta att driva sajten.