”Vi sitter ned och pratar med varandra och det är positivt”, uppger IF Metall efter dagens samtal med Tesla. Men företaget hotas under tiden av flera blockader.
Tesla och IF Metall har mötts – nytt samtal på måndag
Läs hela artikeln
Uppdaterat: 2023-11-01 16:43
Kommentarer
Ingvar
Vad är det för lagstiftning som gynnat facken?
För övrigt så handlar artikeln i första hand om konflikten mellan Tesla och IF.
Jag kan absolut förstå att det finns anställda som vill ha kollektivavtal. Men varför väljer man i så fall att ta en anställning på ett företag som inte har det?
En förhandling är när båda parter kommer överens inte att ena sidan kan tvinga in den andra i ett avtal man inte vill ha.
Klarna har nu tecknat kollektivavtal. Tror inte att Tesla i längden kan vägra avtal, men om Elon fortsätter vägra fackföreningar för Teslas anställda, så kan det bli att Tesla helt slår igen på svenska marknaden. Skulle inte förvåna, Elon har gjort dummare saker än det...
Så kan det bli 40-talisten men med den orsaken att dra sig ur den svenska marknaden så skulle i vart fall inte jag sakna Tesla. Han får väl satsa helhjärtat på Ryssland istället.
Mobe
Kan ju finnas flera anledningar varför man tar anställning i ett företag. Beroende på vilken snittålder det är på de anställda kan det ju även vara så att kunskapen om arbetsvillkor och kollektivavtal är låg.
Men nu glömde du igen att vända på ditt resonemang. Tesla vill ju tvinga fackligt anslutna till vad facket anser är sämre villkor än vad andra har på svenska arbetsmarknaden, genom maffiametoder att hota med både det ena och andra, men vissa här kallar bara fackets metoder för maffiametoder. Det anser du är okey tydligen.
Individen har ju fortfarande gjort ett aktivt val och beslutet som man har fattat kan absolut bero på okunskap. Alla beslut man tar i livet är inte alltid bra men oftat går det att ta ett annat beslut när man senare vet mer. Men man måste ju ta lite egenansvar och i så fall kolla upp vad som gäller eller så har facket misslyckats och inte fått ut iformationen till unga.
Jag kommer aldrig säga om ett kollektivavtal är bra eller dåligt ej heller om teslas avtal är bra eller dåligt. Det är metoden att kunna förstöra en verksamheten för ett företag för att man inte vill ingå ett avtal med en annan part som är frivilligt. Men Tesla får inte heller bryta dom avtal man har ingått med arbetstagaren säger avtalet att man ska ha en viss sak om det nu är aktier man ska få så skall den delen av avtalet följas. Men nu vill inte Tesla ingå något avtal med facket då får facket acceptera det eller så får man komma med ett annat förslag som Tesla kan acceptera. Sådant brukar kallas förhandling att man kommer överens om något som båda parter kan acceptera.
Sluta ta anställning på ett företag som saknar avtal man anser dom ska ha.
Sluta handla företagets produkter eller tjänster om dom saknar avtal man anser dom ska ha.
Gör man detta kommer det lösa sig ändå
Stämmer!
Jag köper ingen Tesla nästa gång så länge de inte kan förse sina anställda med schyssta villkor.
MVH AL
Tesla vill ju inte ha att göra med fackföreningar i några länder.
Att det skulle bli ett avtal med IF Metall eller något annat svenskt fack är ju otänkbart.
Samtala tycks gå, men inte förhandla.
Intressant fortsättning. :)
Facket bör nog sluta med att provocera som de gör. Det kan leda till att folk välkomnar det de kallar "fackförenings fientliga" åtgärder. De kan ju inte räkna med att deras parti alltid skall regera i Sverige.
Det blir lättare att införa sådana åtgärder om folk inte gillar facken.
"Fackets parti" regerar inte Sverige idag, de förlorade i förra valet. Och "folket" jämställer inte fackföreningar med t.ex klimataktivister...
Sveriges Radio.
Publicerat igår kl 16.10.
Två bilmekaniker på Holmgrens bil i Huskvarna har helt slutat med att jobba med Teslabilar.
Lämnar denna sandlåda!
Mobe
Du kan ju vända på det. Inget som tvingar Tesla att verka i Sverige.
Självklart inte, men det ska fortfarande inte vara någon förening som ska kunna förstöra en företagsverksamhet bara för att dom inte vill ingå ett avtal med föreningen.
Det är väl det som är problemet. Några kan förlora jobbet på grund av Transports blockad.
Mobe
Kollektivavtalet tecknas i förhandling med facket men avtalet är ju mellan arbetsgivaren och arbetstagarna. Det är inte fackets avtal.
Ja?
Tesla vill inte teckna något kollektivavtal utan ha enskilda avtal med arbetstagarna. Det är Teslas rättighet eftersom det inte finns några lagar eller regler som tvingar dom att ha något kollektivavtal. Detta får facket helt enkelt acceptera utan att kunna ha rätt att förstöra Teslas verksamhet.
Kallar du det en förhandling om man blir tvingad att ha kollektivavtal?
Återigen sök inte arbete hos en sådan arbetsgivare eller köp inte deras produkter eller tjänster.
Vi har såvitt jag förstått det hela principen med kollektivavtal för att slippa lagstifta om allt som rör detta område. Alternativet hade varit strikt lagstiftning inom allt detta och då hade inte Tesla kunnat smita undan. Är det en bättre lösning jfr kollektivavtal som trots allt förhandlats fram mellan arbetsmarknadens parter utan inblandning av politiker ? Jag tror faktiskt inte att merparten av alla arbetstagare och även arbetsgivare skulle föredra lagstiftnings-varianten. Men det är som sagt mitt eget "troende". Och merparten av våra arbetstagare är nog heller inte så bekväma i att sitta i årliga förhandlingar med en stark arbetsgivare. Och arbetsgivarna å sin sida slipper mängder av årliga förhandlingar. Så rent krasst är det nog en win-win situation med kollektivavtal.
+100 för Axa. Du försöker med dina argument få Mobe att lyssna, men det är lönlöst för han tuggar bara på utan att bemöta dina argument och påstår som en åsna att facket förstör för Tesla, men kan inte förstå att Tesla förstör för fackets medlemmar som vill ha ett kollektivavtal, för få alla rättigheter och lön, som de skall ha i Sverige.
Mobe
Visst. Tesla har rätt att välja att teckna avtal eller inte. Och de anställda har rätt att strejka om de vill. Det är så modellen fungerar.
Ni som snackar om det skall lagstiftas som alternativ till kollektivavtal.
Vad är det då i kollektivavtalen som kräver en eventuell lagstiftning?
Vi har i Sverige redan en hel radda med lagar som arbetsgivarwn måste förhålla sig till. Arbetsmiljölagen, Arbetstidslagen, Diskriminieringslagen, Förtroendemannalagen, Föräldraledighetslagen, Kvittningslagen, LAS-lagen om anställningsskydd, Medbestämmande lagen, Semesterlagen, Studieledighetslagen, Tjönsteledigt för att starta eget, Trängande familjeskäl och Visselblåsarlagen.
Räcker inte dessa?
Vad utöver det som regleras i dessa är det som skulle behöva lagstiftas om kollektivavtalen avskaffas ?
Mig veterligen är kollektivavtalen mer ”grädde på moset”
Låter mer som om ni som vurmar så för kollektivavtal och alarmerar om krav på lagstiftning, inte vet vilka lagar för de anställdas rättigheter och förmåner, en arbetsgivare har att förhålla sig till.
Lön, pension, försäkring osv täcks ju inte av det. Sen blir konsekvenserna av att bryta dessa lagar mycket hårdare när ett kollektivavtal finns.
Nackdelen, som jag ser det, är att dom som missköter sitt jobb är blir extremt skyddade och att dom som jobbar hårt alldeles för sällan blir belönade.
Alltså endast kostnadsdrivande för förtaget. Och varför skulle ett lagbrott bli hårdare bestraffat via ett kollektivavtal?
Så du menar att fackens makt är så stor att de även kan påverka påföljden vid ett lagbrott. Då förstår jag än mer klart varför Tesla är motsträviga.
Nej kollektivavtal må vara bra och de är frivilliga. Låt dom då vara så och skippa de löjliga utpressnigsmetodera facken håller på med. Tror faktiskt de skulle vinna själva på det.
Jag minns en medarbetare som blev avskedad med omedelbar verkan av vår fabrikschef mitt framför näsan på mig. Han hade jobbat där över 20 år men var ingen höjdare, så ett litet misstag gjorde att fabrikschefen helt enkelt hade fått nog.
Jag minns att jag då kollade upp påföljderna om man avskedar någon utan saklig grund, det var typ 60-100000 kr i skadestånd(2015).
Facket förhandlade fram lön i två år för honom, han hade mirakulöst nog jobbat där över 20 år. Just han kanske inte förtjänade så mycket då han ofta misskötte sitt jobb, men ponera att någon på riktigt blir avskedad utan saklig grund efter en lång anställning. 100000 i skadestånd är ju ett skämt.
Apex, så du menar att syftet med kollektivavtalet är att du skall kunna göra ett skitjobb, bli avskedad och få ett saftigt skadestånd.
Ja jag säger då det. Det du beskriver är en av anledningarna att jag är emot fackets allt för stora makt.
Men det har inte ett skit med kollektivavtalet att göra, snarare fackliga anslutningen och att facket företrädde sin medlem mot arbetsgivaren och fick genom nått helt oskäligt.
Läs igen.
Ja kan vara så att jag blandar ihop kollektivavtal och facklig anslutning. Skitsamma, kollektivavtalet är bara frivilligt på pappret. Jag tror att Tesla får infinna sig i det eller lämna Sverige. Och jag ser inte det sistnämnda som någon omöjlighet. Den här kampen handlar för Tesla inte bara om Sverige.
Ja du blandar ihop det lagstadgade anställningsskyddet, och i det fallet ett felaktigt avskedande, med kollektivavtalet.
Du behöver läsa på lite mer tror jag om vad som är lagstadgade förhållningsregler på arbetsmarknaden.
Jag tror faktiskt att många i den här diskussionen inte klarar av att se skillnaden mellan det lagstadgad anställningsskyddet och de kollektivt förhandlade förmåner ett kollektivavtal innehåller. För det är endast förmåner för arbetstagaren det handlar om. Och dom kostar för arbetsgivaren. Som exempel tjänstepension, kan avtalas helt utan kollektivavtal om man så vill men inget lagkrav. Försäkringsskydd, kan så klart köpas individuellt av den anställde, eller så erbjuder arbetsgivaren det. Centrala Löneförhandlingar som sätter ”golvet” för årets löneökning.
Så hur var det nu med allt som skulle ersättas med lagstiftning?
Jag tror faktiskt du inte vet skillnaden mellan vad som ligger i alla lagar som styr en arbetsgivare kontra vad ett kollektivavtal innebär.
Ett av "problemen" med Teslas avtal sägs vara att de inte har så hög pensionsavsättning utan har någon form av aktieoption istället.
Avtal ska vara frivilliga att ingå. Det är motbjudande att se tvång från facken. Det lär knappast vara svårt för mekaniker utbildade på elbilar att hitta nya jobb. Fast de andra verkstäderna är väl fulla av folk som inte går att bli av med för att de är med i facket.
Har Tesla ett avtal?
De har väl ett snack med varje ny anställd och"förhandlar" med denne.
Blir väl flera olika avtal.
:)
Villervalla, självklart kan en arbetsgivare ha ett avtal inklusive förmåner man erbjuder anställda. Även utan kollektivavtal.
Kollektivavtal är snarare lördagsgodis, som skall vara lika för alla, även om du inte tycker om turkisk peppar så skall du få det i påsen. För det har facket bestämt.
Sverige har en av värdens bästa lagstadgade anställningstryggheten med alla lagar förknippade med detta. Så kollektivavtalen är inget annat än lördagsgodis som facket bestämt att alla skall ha få lika. Lite extra tjänstepension eller nån försäkring. Kostar arbetsgivaren en hel del, trotts att arbetstagaren kanske vill ha annat i gottpåsen.
Erbjuder inte Tesla att varje enskild arbetstagare får välja själv ur gottepåsen då?
:)
Inte en aning. Men dom har troligen en egen gottepåse som dom vet att de flesta av deras anställda gillar.
Men tydligen är det bara äckligt godis i den om man skall tro var IF Metall säger. För dom har minsann i LO-borgen hemkokad seg kola och hårda gråsossekarsmeller. För det har dom bestämt att alla skall gilla. Så det måste minsann Tesla köpa till sina anställda. Annars minsann så kallar dom på sina vänner som kör lastbilar så att inget kan levereras, inte ens Teslas lördagsgodis.
Ja ja. Hur som helst så är konflikten ett faktum oavsett vad man tycker här. Klarna gick med på kollektivavtal och förmodligen kommer Tesla också göra det.
Kan förstå att det är jobbigt att jag inte ger er glass och ballonger.
Tycker du att facket låter Tesla bedriva sin verksamhet utan hinder?
Vad skulle du själv tycka om någon hindrar dig från att bedriva din företagsverksamhet?
Vi har föreningsfrihet i Sverige så arbetarna får självklart vara med i vilka föreningar dom vill men kan ju för det inte kräva kollektivavtal.
Passar det inte byt arbetsgivare!
Vadå skall ha?
Det är ju en förhandlingsfråga vilka rättigheter och lön du skall få utöver det som regleras i lagar och regler i Sverige.
Där ser man att du fortsätter med glåpord och personliga påhopp när du försvarar facket. Är du också fackpamp?
Helt uppenbart har facket för stor makt. Jag vet dock inte vad som bör göras åt det men jag välkomnar förslag. Något måste göras.
Om facken vill ha kollektivavtal med Tesla kan de ta ut alla sina medlemmar på Tesla i strejk men du skiter facket i vad de som arbetar där tycker. Fackföreningarna är bara intresserade av fackets makt. De skiter i de som arbetar där.
Facket använder blockader på ett sätt som inte borde gå. Någon lösning på det problemet borde finnas.
Konstig logik där!! Om det är facket som förhandlar så är det väl fackets avtal. Arbetstagarna är inte ens med och förhandlar
Nej nu är du ute och cyklar.
Kollektivavtal är ett avtal mellan arbetsgivare och fackförbundet.
De anställda har ett anställningsavtal med sin arbetsgivare.
Vill du ha lite mer på fötterna kan du läsa här
https://www.avtalsrorelsen.nu/sa-funkar-avtalsrorelsen/vad-ar-ett-kollektivavtal/
Men nu är även du ute på en cykeltur, det är IF Metall som vill ha kollektivavtal, mekanikerna är anslutna till Metall.
Transport har du tydligen nått otalt med som får dig att blanda ihop dom. Transport har som ett LO förbund varslat om sympatiåtgärder. Men dom har inte någon som helst plan på att ingå kollektivavtal med Tesla
Förlåt! Jag var väl lite slarvig där. Borde skrivit Facket istället.
Men Transport måste vara inblandade i blockaden av lastning och lossning as bilarna.
Mobe
Och vad gör man när förhandlingar strandar? Jo, strejkar.
Ja, Transport vidtar sympatiåtgärder som ett lojalt LO förbund.
Allt för att LO-borgen skall visa sina muskler och påtvinga Tesla ett kostbart kollektivavtal. Undrar vilka av sina anställningsförmåner som kommer skrota om dom tvingas krypa för Metalls ensidiga krav på avtal.
Du menar tvingar in motpartern i ett avtal som man inte vill ha som desutom är frivilligt. Det gäller även sympatistrejker som bl.a transport gör vilket är helt orimligt. Om det hade varit viktigt för transport hur kunde då transport tillåta det företaget göra ett avtal med Tesla från första början?
Kommer man inte överrens får man helt enkelt revidera sitt erbjudande.
Blir ju lite snett om bara ena partern tjänar på avtalet eller?
Mobe
Tesla tjänar på avtalet genom att det ska mycket till för att strejka under rådande kollektivavtal. Annars blir det så här.
Men återigen Tesla vill ju inte ha det och gissningsvis har dom gjort bedömningen att dom inte får ut tillräckligt på att ha kollektivavtal.
Mobe
Ja, ena parten vill inte ha. Den andra vill. Då blir det strejk. Så jag antar att Tesla föredrar strejk framför avtal.
Observera att det konto du använder för att kommentera artiklar skiljer sig från det konto som används för att logga in och läsa Premium-innehåll.