Vi Bilägares forum

Självkörande bilar

Självkörande bilar

Nu har den första olyckan skett med Googles självbärande bilar.
Säkert inte den sista.
Jag tror inte alls på självkörande bilar.

http://www.idg.se/2.1085/1.651746/google-bil-olycka

Uppdaterat: 2016-03-01 12:12
Lås inga trådar.

Kommentarer

Jag har för mig att det har hänt några olyckor med självkörande bilar men inga allvarliga hittills. Att självkörande bilar skulle vara helt felfria och förhindra alla olyckor är en utopi, det kommer inte att hända. Då är nog automatiska bromsar ett bättre system att satsa på och utveckla tillsammans med körfilssäkerhetssystem (ett system som förhindrar att man kan styra över sin bil i en annan fil om det finns förhinder eller olycksrisker med detta.)

Uppdaterat: 2016-03-01 13:27
Regel 1: Jag har alltid rätt. Regel 2: Om jag någon gång skulle ha fel träder regel 1 i kraft.

Shogun i USA skulle man nu klubba igenom en ny lag som säger att ansvarig förare för en självkörande bil är den självkörande bilen. Hur detta skall utredas vid eventuell olycka skulle vara kul att få ta del av.
Detta måste ju som jag skrivit förut att den som äger en självkörande bil inte längre behöver ha körkort.

Uppdaterat: 2016-03-01 15:04
Regel 1: Jag har alltid rätt. Regel 2: Om jag någon gång skulle ha fel träder regel 1 i kraft.

Framtidens bilar blir lite som Android. Man väljer bil utifrån något tema på "en och samma" grund.

Uppdaterat: 2016-03-01 15:37
It's a very good idea to leave a sinking ship

#JohanE, jag trodde man valde bilar så redan. Tänker närmast på VW, Audi, Seat, Skoda. Samma bottenplatta men man har knackat till plåten lite olika bara :-)

Uppdaterat: 2016-03-01 16:14

Hoppas bara att vi som vill får fortsätta köra bil själva framöver :-)

Uppdaterat: 2016-03-01 18:50
Shogun skrev:

Hackenbush wrote:Shogun i USA skulle man nu klubba igenom en ny lag som säger att ansvarig förare för en självkörande bil är den självkörande bilen. Hur detta skall utredas vid eventuell olycka skulle vara kul att få ta del av.
Detta måste ju som jag skrivit förut att den som äger en självkörande bil inte längre behöver ha körkort.
Det har du faktiskt rätt i, vad ska man med körkort till i en självkörande bil!? Tänkte faktiskt inte på det. Men hur är det eller kommer det att bli? Kan man köra en självkörande bil som en vanlig bil också och välja bort självkörningen ? Hur har tillverkarna tänkt här,någon som vet detta?

Nu är kanske inte flyget helt rätt att jämföra med men jag tänker att det behövs ju fortfarande en utbildad pilot i ett flygplan, även om planet går på autopilot det mesta delen av tiden. Samma borde ju gälla för bil (om det nu inte är en självkörande mopedbil).
Visst är det många saker att reda ut men det är ju några år kvar tills dessa spännande maskiner kommer finnas att köpa så det finns ju tid att både testa och klura på ansvar.
Och måste säga att jag är sjukt imponerad att det just inte hänt fler olyckor, dessa bilar har ändå rullat på gatorna i några år.

Uppdaterat: 2016-03-01 21:38
– Har du sett den nya filmen om lastbilar? – Nä, men jag har sett trailern.

Apropå artikeln om avensis i vintertestet.

Hur ska man kunna ha självkörande bilar om man inte kan konstruera tillräckligt driftsäker elektronik som fungerar direkt från start? Är ju på vintern som man behöver bilen mest, skulle den strejka på sommaren kan man ju till nöds cykla, eller köra crescent Compact.

Det är ju faktiskt en sak som man måste ta på allvar, man borde 2016 ha lyckats fixa det där...

Uppdaterat: 2016-03-14 21:37
Lossa skruvarna och skaka! hur svårt kan det vara?
Lason1 skrev:

Apropå artikeln om avensis i vintertestet.
Hur ska man kunna ha självkörande bilar om man inte kan konstruera tillräckligt driftsäker elektronik som fungerar direkt från start?

Det är väl inte frågan om att "man inte kan" utan att Toyota inte kan i fallet Avensis. Det är inga som helst problem att konstruera vintersäker elektronik, men det kostar mer än elektronik för jämna temperaturer.

Uppdaterat: 2016-03-15 07:56

Sen är ju frågan om folk vill betala de 100.000 extra en självkörande bil kommer att kosta enligt Volvo

Uppdaterat: 2016-03-15 15:19
Regel 1: Jag har alltid rätt. Regel 2: Om jag någon gång skulle ha fel träder regel 1 i kraft.

Det verkar behövas lite finslipning av sensorerna på Tesla innan man ska köra längre sträckor utan förare.
https://www.youtube.com/watch?v=StZ5jNYG8Ac

Uppdaterat: 2016-03-15 15:44

Gick inte att se klippet tyvärr..

Uppdaterat: 2016-03-15 20:56
Power to the people
Grosser skrev:

Gick inte att se klippet tyvärr..

Det har nog spridits lite väl mycket idag.

Uppdaterat: 2016-03-15 21:33

Anitfeminsten, ja jag har svårt att förstå att man är så positiv till självkörande bilar från biljournalister och bilägare. Jag tror det kommer bli rena skiten, i alla fall i början. Du som förare är ändå ansvarig och måste ständigt passa systemen så att dom inte missar nån gång. Är det avkopplande? Knappast. Och definitivt inte kul. Vad systemen kommer kosta i inköp och underhåll är säkert inte heller roligt men försäkringsbolagen kommer väl se till att man närmast bli tvungen att haka på om man inte ska få extremt höga premier.

I förlängningen kommer det sen förstås innebära att människor inte längre tillåts att framföra fordon utan det kommer vara enbart dessa system/robotar. Man kan ju då även utgå från att motorcyklar kommer förbjudas till sist, om dom inte kan göras självkörande förstås, men då faller ju förmodligen poängen med motorcykel.

Uppdaterat: 2016-03-15 22:00

Skönt i alla fall att man troligen kommer att slippa ett förbud att köra själv.

Uppdaterat: 2016-03-16 12:14
Regel 1: Jag har alltid rätt. Regel 2: Om jag någon gång skulle ha fel träder regel 1 i kraft.

Hacken, ett förbud att köra själv lär ju komma i förlägningen, vad ska man annars ha självkörande bilar till?

Uppdaterat: 2016-03-16 12:18

Jo Vidstige men då är jag troligen död.

Uppdaterat: 2016-03-16 12:55
Regel 1: Jag har alltid rätt. Regel 2: Om jag någon gång skulle ha fel träder regel 1 i kraft.

Ja snart är steget inte långt till att hoppa in i apburen på Skansen. Chipmärkt och fin.
Frågan är vem som ska betala entre'n ...

Uppdaterat: 2016-03-16 13:55

Stora mysteriet är varför biljournalister är så positiva till systemen. Är dom rädda för att verka vara bakåtsträvare och teknikfientliga? Annars är det mest bara fokus på körglädje numera, vilket gör det ännu mer motsägelsefullt.

Uppdaterat: 2016-03-16 16:47

Om man ska gå efter vad som presenteras i nyheterna är ju alla bilar självkörande och inblandade i mängder av olyckor.
Senast nu på morgonen rapporterades det om en bil som väjde för en älg, körde av vägen och hamnade på taket.
Förr i tiden satt det en förare i bilen som väjde för en älg och körde av vägen.
Enda gången det rapporteras att en förare var med i bilen nu är då han varit misstänkt (?) rattonykter, trots 1,8 promille(!).
Märkligt.

Uppdaterat: 2016-03-17 08:46
Varje Saab är värd att vårdas och bevaras, sådana bilar görs inte längre

Saabnisse, jag har också tänkt på det. Det heter aldrig att föraren styrde in bilen i vajerräcket utan att bilen de färdades i plötsligt körde in i vajerräcket...

Uppdaterat: 2016-03-19 01:53
Lossa skruvarna och skaka! hur svårt kan det vara?
Lason1 skrev:

Saabnisse, jag har också tänkt på det. Det heter aldrig att föraren styrde in bilen i vajerräcket utan att bilen de färdades i plötsligt körde in i vajerräcket...

Och det måste ju innebära att bilen var självkörande!

Uppdaterat: 2016-03-19 08:56
Varje Saab är värd att vårdas och bevaras, sådana bilar görs inte längre

Undrar om alla som t.ex. äger snabba tyska premiumbilar står ut med en självkörande bil som kuskar i exakt 110 på svenska motorvägar.

Och knappast kommer man göra självkörande system som bryter mot svensk lag.

Så mycket naivt hyllande av självkörande bilar just nu och av fel personer.

Uppdaterat: 2016-03-19 10:15

Precis Vidstige men självkörande bilar kommer alla att hålla rätt maxhastighet och det för ju något gott med sig i alla fall.

Uppdaterat: 2016-03-19 10:59
Regel 1: Jag har alltid rätt. Regel 2: Om jag någon gång skulle ha fel träder regel 1 i kraft.

Några reflektioner kring självkörande bilar.

(nu börjar en del politiker , komma med förslag.)

http://trafikbloggen.se/ska-det-bli-forbjudet-att-kora-bil/

Uppdaterat: 2016-03-20 08:42
Lås inga trådar.

Det kommer att ta tid men det kommer med all säkerhet på sikt att bli förbjudet att ratta en bil själv.

Uppdaterat: 2016-03-20 11:21
Regel 1: Jag har alltid rätt. Regel 2: Om jag någon gång skulle ha fel träder regel 1 i kraft.

Är precis tillbaka i landet efter en vecka i Norge och efter att ha kört till Lillehammer så längtar jag verkligen mer än någonsin till att autopilot blir verklighet.
Maken till oinspirerad körning får man leta efter och antalet bilister som somnar vid bilkörning måste vara avsevärt högre i Norge än här.
Men det kommer ju med fördelar också, min bil har aldrig dragit såhär lite bensin, t.o.m under vad tillverkaren anger. Gissar att det är en av fördelarna med autopilot också, minskad förbrukning av bränsle.
Med tanke på hur många Tesla man såg där och att dessa kommer med detta rätt så snart så är Norge en rätt bra testbänk.

Uppdaterat: 2016-03-20 11:33
– Har du sett den nya filmen om lastbilar? – Nä, men jag har sett trailern.

Leif Larsson, det var en intressant artikel. Och jag ser det som oundvikligt att människor kommer förbjudas köra bil om utvecklingen av självkörande bilar fortsätter. I ett första steg kommer det nog handla om att förbjuda körning vid vissa hastigheter, säg över 30 km/h. Men även poängen med ryck trafik som orsakar köer kommer ju innebära att man förbjudas köra bil själv på stora hårt trafikerade vägar som E4/Essingeleden i Stockholm.

Uppdaterat: 2016-03-20 11:46

Angående Leif Larsson bilagda artikel.
Det här förslaget borde vara ett effektivt sätt för Liberalerna att permanenta sej under 4% spärren...
Jag vet, det är en skön tanke att åka hem efter festen med en självkörande bil. Men sen kommer verkligheten (sunt förnuft) i kapp och då blir det taxi. Det värsta är att majoriteten inte ser farorna och kommer rösta fram detta - för då kan man facebooka i stället för att köra. Herre gud...
Sen kallas de smart phones dessutom. Smart för kontrollsamhället då vissa inte klarar att avstå fejan utan gloendet leder till att personen behöver ledas/fösas/skjutsas runt i sin aparta existens. Släpp skärmen och vakna upp innan det är försent...
Men det är klart, Sverige med sin goda ekonomi kan ju kosta på sej att vara ett föregångsland även på detta område. Men det får ju förstås bli när statsskulden är avbetald och alla höghastighetsjärnvägar är klara och betalda, cirka 3048...

Uppdaterat: 2016-03-20 17:45

GDS, är nog bara första politiska rösten, snart kommer alla politiskt korrekta politiker kräva att mänskliga förare förbjuds. Ingen politiker klarar att stå emot argument som att "bryr du dig inte om att folk skadas och dödas i trafiken?" i svenska politiken.

Uppdaterat: 2016-03-20 18:24

Man kan ju öka skatten för pensionärer om man vill förbättra ekonomin i Sverige, de har ju redan så dålig pension så det kan kvitta. Nu talar jag inte om politiker som är pensionärer, de skall få sin skatt sänkt tycker jag.

Uppdaterat: 2016-03-20 18:38
Regel 1: Jag har alltid rätt. Regel 2: Om jag någon gång skulle ha fel träder regel 1 i kraft.

Jaa Vidstige, vad kommer inte att kunna regleras om man tvingas bli transporterad i sin egen bil... men det kommer ta tid som Hacken skrev... och det blir min räddning. Men för att visa en mer positiv attityd så tror jag att en av fördelarna blir att det blir enklare att föra körjournal ;D
Det är bara hålla huvudet (med chipet) mot avläsaren innan och efter resan.

Uppdaterat: 2016-03-20 18:46

Intressant inlägg Hacken. Jag vet inte bara i vilken omfattning man får prata politik på detta forum så jag biter mej i tungan lite... Men det kanske bara är partipolitik som är känsligt? Jag läser din sista mening med stor ironi :D Särskilt de politiker som köpt kolkraft!! Kunde man inte även reglera politiker att agera efter eget huvud? Skulle kunna ge min vänstra hand för att se minen på den (de) politiker som köpte kolkraft när ett stort AVSLÅS dyker upp på skärmen vid vådliga köp. (meningsbyggnad?)

Uppdaterat: 2016-03-20 19:01

Förvisso lite OT men tydligen är även MC aktuella

http://www.di.se/artiklar/2016/3/29/den-sjalvkorande-motorcykeln-pa-vag/

Uppdaterat: 2016-03-30 11:08
Vidstige skrev:

Undrar om alla som t.ex. äger snabba tyska premiumbilar står ut med en självkörande bil som kuskar i exakt 110 på svenska motorvägar.

Det är lungt, så länge man får köra själv på kurviga landsvägar. Finns ett flertal av dessa i Norge där det är nära på omöjligt att hålla skyltad hastighet om man inte ska riskera att åka av vägen. Men som mjukvaruutvecklare så tror jag inte ett dugg på självkörande bilar. På motorväg möjligtvis, men inte i stadstrafik. Bara saker som att köra in i en trafikerad rondell är ju en barnlek för oss människor, men kan ställa till stora problem för mjukvaran i den självkörande bilen. Man kan knappast jämföra med flygplan heller. Det finns inga rondeller och övergångsställen i luften.

Uppdaterat: 2016-03-30 11:31

Skodaägare, problemet blir väl då vad man ska ha självkörande bilar till om det bara funkar på motorväg. Det är ju den säkraste vägtypen.

Uppdaterat: 2016-03-30 13:38

Sen är ju frågan om bilen kan bedöma om en viss hastighet är lämplig på en viss väg. Här hemma finns en 70-väg, men håller du 70 i en av kurvorna så ligger man på taket på åkern bredvid, kan den självkörande bilen bedöma det? Kan den anpassa farten efter rådande väglag när det är halt, typ svart halka? Kan den bedöma om en snödriva är för stor att ta sig igenom utan att fastna?

Finns många frågetecken i detta landet, vi har ju väldigt varierande standard på vägarna och snöröjning m.m.

Uppdaterat: 2016-03-30 20:27
Lossa skruvarna och skaka! hur svårt kan det vara?
Lason1 skrev:

Sen är ju frågan om bilen kan bedöma om en viss hastighet är lämplig på en viss väg. Här hemma finns en 70-väg, men håller du 70 i en av kurvorna så ligger man på taket på åkern bredvid, kan den självkörande bilen bedöma det? Kan den anpassa farten efter rådande väglag när det är halt, typ svart halka? Kan den bedöma om en snödriva är för stor att ta sig igenom utan att fastna?
Finns många frågetecken i detta landet, vi har ju väldigt varierande standard på vägarna och snöröjning m.m.

Kurvor syns ju i GPSen och där kan säkert datorn räkna ut lämplig hastighet för att bilen ska stanna kvar på vägen, men när det gäller friktionen mot vägbanan kan det nog bli knepigare, men det kanske är så att de flesta som jobbar med självkörande bilar finns i Kalifornien?
Men det finns ju åtskilliga platser i US som har vägar liknande våra, krokiga och skrynkliga, våta och hala. Säkert kommer man att jobba för att hitta en lösning där. Och det kommer att lösas, men det kommer säkert att ta lite tid, den datorkraft som finns idag räcker kanske inte till, men redan i nästa månad kanske den gör det!
Datorer utvecklas snabbare än bilar.

Uppdaterat: 2016-03-30 22:22
Varje Saab är värd att vårdas och bevaras, sådana bilar görs inte längre

Blir enormt många parametrar som måste finnas i systemet för att kunna hantera alla de trafiksituationer och vägbeskaffenheter, kurvor, vägarbete, och annat som hela tiden uppstår och som den mänskliga hjärnan på sekunder fattar beslut om vad som skall göras. Det kommer att ta många, många år innan man till slut kan ha en helt självkörande bil om man nu ens kommer dit över huvud taget.

Uppdaterat: 2016-03-31 07:13
Regel 1: Jag har alltid rätt. Regel 2: Om jag någon gång skulle ha fel träder regel 1 i kraft.

Utvecklingen inom artificiell intelligens går ju snabbt, men att en dator kan bli bra på ett avancerat brädspel är inte samma sak som att på en sekund fatta ett riktigt beslut.

Uppdaterat: 2016-03-31 07:18
Lossa skruvarna och skaka! hur svårt kan det vara?

Riktig AI där datorn är intelligent och lär sig själv och kan fatta beslut som inte redan är förinmatade kommer vi inte att få se på länge än och när detta väl kommer så ligger handlingen i "Terminator" nära till hands.

Uppdaterat: 2016-03-31 07:23
Regel 1: Jag har alltid rätt. Regel 2: Om jag någon gång skulle ha fel träder regel 1 i kraft.
Vidstige skrev:

Skodaägare, problemet blir väl då vad man ska ha självkörande bilar till om det bara funkar på motorväg. Det är ju den säkraste vägtypen.

Kanske det, men å andra sidan så är det ju ganska enformigt att köra motorväg och lätt att man som förare börjar bli trött. Om man då kunde låta bilen köra själv på de tristaste motorvägsetapperna så skulle långresor med bil kunna bli behagligare. Jag skulle dock inte använda en sådan funktion. Använder inte ens farthållare speciellt ofta.

Uppdaterat: 2016-03-31 10:56
Skodaägare skrev:

Kanske det, men å andra sidan så är det ju ganska enformigt att köra motorväg och lätt att man som förare börjar bli trött.

Frågan är om det kommer vara lagligt att sitta å sova medan bilen kör själv, jag tror inte det.
Kanske kommer även bilen larma om du blundar/nickar till.

Uppdaterat: 2016-03-31 12:01
Hackenbush skrev:

Riktig AI där datorn är intelligent och lär sig själv och kan fatta beslut som inte redan är förinmatade kommer vi inte att få se på länge än och när detta väl kommer så ligger handlingen i "Terminator" nära till hands.

Säkert dröjer det en tid, men hur lång är omöjligt att förutse. Jag minns när jag i början av 80-talet spöade en ABC-dator i schack, redan något år efter köpte sonen en dator som inte bara spöade mig utan förnedrade mig med blixtsnabba drag!
Artificiell intelligens bankar på dörren och kan släppas in när som helst.
Fortfarande kostar den ju skjortan och kräver mängder av energi och utrymme, men det gjorde en dator som får plats i en mobil idag på 80-talet också.
Jag kan inte påstå att jag längtar efter självkörande bilar, Morgan är ju en av mina favoriter, men jag tror de är nödvändiga.

Uppdaterat: 2016-03-31 19:42
Varje Saab är värd att vårdas och bevaras, sådana bilar görs inte längre

Farsan hade en Amiga 500 med något fränt spel i. Vann man över datorn startade den om sig.

Är nog det svåraste av allt att se till att datorn alltid fattar rätt beslut, finns så fruktansvärt mycket oväntat som kan hända i trafiken och människor fattar inte alltid rätt beslut, men det tycker jag att man kan begära av en självkörande bil, särskilt om det görs för att eliminera människor som felkälla.

Tänkte rent spontant nu på filmen I-Robot, och audin som Will Smith kör med där det kan fällas ut en ratt ur instrumentbrädan, riktig ride-by-wire. Han får dessutom bassning för att ha kört själv på motorvägen, fast där verkar bilarna köra i runt 200, här hade det varit 80 överallt oavsett... Den filmen utspelar sig år 2035, snart är vi där.

Uppdaterat: 2016-04-01 06:10
Lossa skruvarna och skaka! hur svårt kan det vara?

Ja Lason som det ser ut vore det naturligtvis bäst med enbart självkörande bilar, de kan naturligtvis kommunicera med varandra och det är ju en förmåga som vi människor oftast saknar!

Uppdaterat: 2016-04-01 10:23
Varje Saab är värd att vårdas och bevaras, sådana bilar görs inte längre

Med tanke på elbilar och energiförbrukning så känns det inte så aktuellt att man skulle kunna köra fortare än dagens hastighetsgränser på motorväg med självkörande bilar.

Uppdaterat: 2016-04-01 11:27

Automatisk laddning genom vägen?

Förbränningsmotor utanför städerna?

Trådlös laddning finns ju för telefoner, tekniken kan ju utvecklas. I städerna kunde alla stopplikter och rödljus utrustas med fjärrladdning.
Kontakter i asfalten på parkeringar där bilen hissar ner en stömavtagare när den låses?

Uppdaterat: 2016-04-01 22:06
Lossa skruvarna och skaka! hur svårt kan det vara?
Lason1 skrev:

Automatisk laddning genom vägen?
Förbränningsmotor utanför städerna?
Trådlös laddning finns ju för telefoner, tekniken kan ju utvecklas. I städerna kunde alla stopplikter och rödljus utrustas med fjärrladdning.
Kontakter i asfalten på parkeringar där bilen hissar ner en stömavtagare när den låses?

Trådlös ⚡ är på g i form av induktion. Just i dagsläget under test.

I övrigt är jag övertygad om att det inom kort kommer finnas självkörande bilar som kör minst lika bra som majoriteten av vår befolkning som erhållit körkort. En dator klarar av fler saker samtidigt än en människa, reagerar snabbare, fattar rätt beslut baserat på logik och inte panik. Datorn blir heller inte trött, arg, alkoholpåverkad, drogpåverkad, allmänt korkad, chansar inte, muckar inte, behöver inte bevisa något etc etc etc

Uppdaterat: 2016-04-02 00:26

https://www.nyteknik.se/fordon/teslaforare-varnades-sju-ganger-fore-dodskrasch-6857085#conversion-122831618

Uppdaterat: 2017-06-21 19:55
– Har du sett den nya filmen om lastbilar? – Nä, men jag har sett trailern.

Benny, han varnades sju gånger, det vore väl inte för mycket begärt att bilen stängs av automatiskt om man ignorerar en varning!
Det är ju vad som sker på järnvägen sedan väldigt länge.
"Dödmansgreppet" måste vara aktiverat.

Uppdaterat: 2017-06-21 20:33
Varje Saab är värd att vårdas och bevaras, sådana bilar görs inte längre