Så utskällt som Toyota har varit här i trådarna av diverse "Einsteins" för att de skulle ha missat elbilståget och satsat på fel teknik, men likväl står Toyota där med ett attraktivt paket. Inte för att jag agerar reklampelare för Toyota (har aldrig ägt en Toyota), men verkligheten och siffrorna talar för sig. Det kallas att vara objektiv.
Uppdaterat: 2022-02-02 23:35
Vissa personer är födda grälsjuka. Släpp dem och gå vidare. Dessutom: Om du inte tillåter folk att inte respektera dig, kommer de snart att börja betrakta dig som konstig. DET är konstigt.
Gillar man en låtsaselbil så är det väl okey med en mildhybrid. Men kollar man hur mycket man sparar i kronor på mindre bränsleförbrukning och hur lång payofftiden blir, så är en mildhybrid ett dåligt köp. Med andra ord bortkastade pengar. Köp en riktig elbil istället (eller leasa) med bara eldrift. Då finns en chans till vettig payofftid.
Toyota har ingen riktig elbil till salu trots att de är, har varit, världens största biltillverkare. Dåligt.
Fast Toyota har ju inte mildhybrid... en mildhybrid kan bara få stöd av el-motorn men måste drivas av fossilmotorn. Toyotas hybridsystem kan framföra bilen enbart på el, upp till 130 km/h med senaste generationen som finns i t.ex. Corolla. Kika gärna på denna sida https://www.toyota.se/elbilar/eldrift där framför exakt skillnaden.
Fast Toyota har ju inte mildhybrid... en mildhybrid kan bara få stöd av el-motorn men måste drivas av fossilmotorn. Toyotas hybridsystem kan framföra bilen enbart på el, upp till 130 km/h med senaste generationen som finns i t.ex. Corolla. Kika gärna på denna sida https://www.toyota.se/elbilar/eldrift där framför exakt skillnaden.
Jag har fått lära mig att mildhybrid är lika med en bil som inte laddas med elkabel och har en motor som måste finnas för att över huvud taget kunna framföra bilen några längre sträckor och i kallt klimat. Alltså en låtsas elbil och ett dåligt köp ekonomiskt jämfört med en riktig elbil. Den enda laddhybriden är väl RAV4 vad jag vet som är till salu nu.
Din länk fungerade inte men jag konstaterade vad jag skrev ovan på deras hemsida.
Uppdaterat: 2022-02-03 09:15
Gäst (ej verifierad)
Christer skrev:
danne1981 skrev:
Fast Toyota har ju inte mildhybrid... en mildhybrid kan bara få stöd av el-motorn men måste drivas av fossilmotorn. Toyotas hybridsystem kan framföra bilen enbart på el, upp till 130 km/h med senaste generationen som finns i t.ex. Corolla. Kika gärna på denna sida https://www.toyota.se/elbilar/eldrift där framför exakt skillnaden.
Jag har fått lära mig att mildhybrid är lika med en bil som inte laddas med elkabel och har en motor som måste finnas för att över huvud taget kunna framföra bilen några längre sträckor och i kallt klimat. Alltså en låtsas elbil och ett dåligt köp ekonomiskt jämfört med en riktig elbil. Den enda laddhybriden är väl RAV4 vad jag vet som är till salu nu.
Din länk fungerade inte men jag konstaterade vad jag skrev ovan på deras hemsida.
Då har du lärt fel Christer
Mildhybrid är de med ett litet pluttigt 48V batteri i bagaget och en kombinerad elmotor/startmotor/generator.
Toyota/Lexus har Hybrider, var först med det och har den klart bästa hybriddrivlinan, du kan i dag köra ett par km endast på el med försiktigt gaspådrag, och vid vanlig körning stängs motorn ofta av för att endast köra på el, vid låg belastning.
Volvo har däremot mildhybrider de som heter B, och en drös med andra tillverkare.
Mildhybriden hjälper oftast bara till och puttar igång bilen vid start.
Lite synd att länkar i forumet inte blir klickbara, länken fungerar för mig. Kan lägga in den igen nedan på separat rad. Tycker de förklarar ganska bra och begripligt.
Guran skrev:
Då har du lärt fel Christer
Mildhybrid är de med ett litet pluttigt 48V batteri i bagaget och en kombinerad elmotor/startmotor/generator.
Toyota/Lexus har Hybrider, var först med det och har den klart bästa hybriddrivlinan, du kan i dag köra ett par km endast på el med försiktigt gaspådrag, och vid vanlig körning stängs motorn ofta av för att endast köra på el, vid låg belastning.
Volvo har däremot mildhybrider de som heter B, och en drös med andra tillverkare.
Mildhybriden hjälper oftast bara till och puttar igång bilen vid start.[/quote]
Mildhybrid, Laddhybrid,Elbil heter det. Vad har du för namn på denna revolutionerande hybridlina som har fått lite längre driftlängd?
Toyota hybrid? Tycker i alla fall att det verkar vara en låtsas elbil.
Mildhybrid, Laddhybrid,Elbil heter det. Vad har du för namn på denna revolutionerande hybridlina som har fått lite längre driftlängd?
Toyota hybrid? Tycker i alla fall att det verkar vara en låtsas elbil.
Christer skrev:
Mildhybrid, Laddhybrid,Elbil heter det. Vad har du för namn på denna revolutionerande hybridlina som har fått lite längre driftlängd?
Toyota hybrid? Tycker i alla fall att det verkar vara en låtsas elbil.
Tycker också Pi:s inlägg i en annan tråd är ganska talande för hur effektiv Toyotas fullhybrid är: "när ViB körde den "lilla" varianten av senaste Yaris som långtestbil landade dom runt 0,5 l/mil " För mig är den hybridlinan ett stort skämt.
Jag har också provkört Toyota, i ett par olika versioner. Den första Prius var en ylande historia. Den lät inget vidare.
Men Toyota har förfinat tekniken och när jag körde den senaste gjorde den stort intryck på mig. Smidig, tyst och snål. Jag fick ner den på 0,3 liter milen.
Jag har också provkört Toyota, i ett par olika versioner. Den första Prius var en ylande historia. Den lät inget vidare.
Men Toyota har förfinat tekniken och när jag körde den senaste gjorde den stort intryck på mig. Smidig, tyst och snål. Jag fick ner den på 0,3 liter milen.
Men en elbil är det givetvis inte.
MVH AL
Självklart kan man inte kalla till exempel en Toyota Yaris Hybrid för elbil, men heller inte för mildhybrid. Det är helt enkelt en bil med fossilmotor och som får kontinuerligt stöd av ett batteri (som ständigt laddas under körning) och en elmotor - och som kan köras upp till typ sju kilometer på bara el vid måttligt gaspådrag.
Den enda nackdelen med Toyota Hybrid är att när du behöver rejält med kraft och behöver trampa snabbt och hårt på gaspedalen, rusar motorn upp i varvtal och hörs lite väl mycket. Men i övrigt är den drivlinan förbluffande smidig - och bränslesnål. Det är en ren fröjd att ha energisystemet uppe på infoskärmen och se hur energin fördelas och används under körningen. För den medvetna föraren kan förbrukningen - som du påpekar - kapas till smått otroliga nivåer.
Uppdaterat: 2022-02-03 13:07
Vissa personer är födda grälsjuka. Släpp dem och gå vidare. Dessutom: Om du inte tillåter folk att inte respektera dig, kommer de snart att börja betrakta dig som konstig. DET är konstigt.
Gäst (ej verifierad)
Pi skrev:
Vill minnas att jag sett beteckningen "fullhybrid" för Toyotas system. Men även det laddas ju till slut av energi som möjliggjorts p g a bensinmotorn.
Den har väl aldrig kallats för annat än hybrid
Dom var först med tekniken och med senaste gen4 är dom fortfarande bäst.
Rekommenderar den som inte har provkört att prova en Lexus ES.
Guran - du får väl avgöra själv - https://www.toyota.se/elbilar/hur-fungerar-elhybrid/vad-ar-skillnaden-mellan-mild-och-fullhybrid
Men i o m de s k mildhybridernas ankomst så myntade man antagligen begreppet fullhybrid. Gissar jag i alla fall...
Uppdaterat: 2022-02-03 15:27
Gäst (ej verifierad)
Pi skrev:
Guran - du får väl avgöra själv - https://www.toyota.se/elbilar/hur-fungerar-elhybrid/vad-ar-skillnaden-mellan-mild-och-fullhybrid
Men i o m de s k mildhybridernas ankomst så myntade man antagligen begreppet fullhybrid. Gissar jag i alla fall...
Troligen
Jag har alltid kallat dom hybrid
Hyundai kallar sina för Hybrid och de med 48V system mildhybrid
Håller helt med Christer:
Ska man ha en effektivt elektrifierad bil ska man inte ens titta åt olika bilmärken tex toyota etc med sina dubbla drivlinor som kräver dubbelt så mycket service och tids nog bara krångel utan det är väsentligt mycket bättre att antingen köpa en vanlig bil helst dieseldriven men allra helst en helt elektrisk bil. Hybrider är bara bortkastade pengar på en teknik som strax är passé.
Håller helt med Christer:
Ska man ha en effektivt elektrifierad bil ska man inte ens titta åt olika bilmärken tex toyota etc med sina dubbla drivlinor som kräver dubbelt så mycket service och tids nog bara krångel utan det är väsentligt mycket bättre att antingen köpa en vanlig bil helst dieseldriven men allra helst en helt elektrisk bil. Hybrider är bara bortkastade pengar på en teknik som strax är passé.
Öh? Servicen på en Toyota Hybrid skiljer sig inte nämnvärt mot en "vanlig" Toyota. Krånglar gör hybriderna inte heller. Och om du köper en begagnad Toyota Hybrid (äldre än 24 månader), får du garanti ända upp till 20 000 mil. Slå det, den som kan!
Och du menar alltså att hybrider är "bortkastade pengar på en teknik som strax är passé"? Tekniken har funnits länge och lär behövas i många år till, och i Toyotas fall har den utvecklats till perfektion. Trots att Toyota ännu inte har renodlade elbilar i programmet, håller de ställningarna.
Och när det gäller den minskade bränsleförbrukningen - trots några tiotal kilo i ökad vikt på grund av dubbla drivlinor - sparar du cirka 1,3 deciliter bensin per mil med hybridsystemet än utan. Vid 1 500 mils årlig körning och ett bensinpris på 18 kronor litern, sparar du cirka 3 500 kronor om året. Jag tror att du behöver läsa på lite ... =)
Uppdaterat: 2022-02-03 18:21
Vissa personer är födda grälsjuka. Släpp dem och gå vidare. Dessutom: Om du inte tillåter folk att inte respektera dig, kommer de snart att börja betrakta dig som konstig. DET är konstigt.
Snooker Pro skrev : "Och när det gäller den minskade bränsleförbrukningen - trots några tiotal kilo i ökad vikt på grund av dubbla drivlinor - sparar du cirka 1,3 deciliter bensin per mil med hybridsystemet än utan. Vid 1 500 mils årlig körning och ett bensinpris på 18 kronor litern, sparar du cirka 3 500 kronor om året."
Om man köper en elbil istället så sparar man ytterliggare 10000 kr/år minst och slipper åka Toyota.
Nåja Christer - framåt sommaren kanske man kan åka både elbil och Toyota...:)
Ja det vore ju på tiden om det inträffar, för de ligger lååångt efter Koreanerna, VW och Tesla.
Uppdaterat: 2022-02-03 21:08
Gäst (ej verifierad)
SnookerPro skrev:
Swenssons skrev:
Håller helt med Christer:
Ska man ha en effektivt elektrifierad bil ska man inte ens titta åt olika bilmärken tex toyota etc med sina dubbla drivlinor som kräver dubbelt så mycket service och tids nog bara krångel utan det är väsentligt mycket bättre att antingen köpa en vanlig bil helst dieseldriven men allra helst en helt elektrisk bil. Hybrider är bara bortkastade pengar på en teknik som strax är passé.
Öh? Servicen på en Toyota Hybrid skiljer sig inte nämnvärt mot en "vanlig" Toyota. Krånglar gör hybriderna inte heller. Och om du köper en begagnad Toyota Hybrid (äldre än 24 månader), får du garanti ända upp till 20 000 mil. Slå det, den som kan!
Och du menar alltså att hybrider är "bortkastade pengar på en teknik som strax är passé"? Tekniken har funnits länge och lär behövas i många år till, och i Toyotas fall har den utvecklats till perfektion. Trots att Toyota ännu inte har renodlade elbilar i programmet, håller de ställningarna.
Och när det gäller den minskade bränsleförbrukningen - trots några tiotal kilo i ökad vikt på grund av dubbla drivlinor - sparar du cirka 1,3 deciliter bensin per mil med hybridsystemet än utan. Vid 1 500 mils årlig körning och ett bensinpris på 18 kronor litern, sparar du cirka 3 500 kronor om året. Jag tror att du behöver läsa på lite ... =)
Här håller jag med dig till fullo SnookerPro
Toyotas hybriddrivlina är en synnerligen tillförlitlig och beprövad drivlina. Finns en grund till att många frifräsare i taxibranschen kör Toyota hybrider.
Dom skall på inget vis förväxlas med laddhybrider.
Uppdaterat: 2022-02-03 21:11
Gäst (ej verifierad)
Christer skrev:
Snooker Pro skrev : "Och när det gäller den minskade bränsleförbrukningen - trots några tiotal kilo i ökad vikt på grund av dubbla drivlinor - sparar du cirka 1,3 deciliter bensin per mil med hybridsystemet än utan. Vid 1 500 mils årlig körning och ett bensinpris på 18 kronor litern, sparar du cirka 3 500 kronor om året."
Om man köper en elbil istället så sparar man ytterliggare 10000 kr/år minst och slipper åka Toyota.
Jag skulle gärna åkt en Lexus hybrid, det föll dock på att den var så opraktisk då baksätena inte gick att fälla och den lilla skidlucka inte rymde mer än en av mina större friåkningsskidor. Hade det inte varit för det hade jag köpt en Lexus ES. Attans komfortabel bil med bränslesnål drivlina.
Men Toyota har inget som tilltalar mig, förutom Supra, men den får jag inte plats i.
Så mitt val blev en sydkoreansk elbil.
Christer skrev:
Pi skrev:
Nåja Christer - framåt sommaren kanske man kan åka både elbil och Toyota...:)
Ja det vore ju på tiden om det inträffar, för de ligger lååångt efter Koreanerna, VW och Tesla.
Ja och Volvo ligger ju verkligen bra till
Nej Volvo ligger inte bra till Corgie, men bättre än Toyota i alla fall, sett till vad de fått ut att sälja på marknaden.
Christer skrev:
Snooker Pro skrev : "Och när det gäller den minskade bränsleförbrukningen - trots några tiotal kilo i ökad vikt på grund av dubbla drivlinor - sparar du cirka 1,3 deciliter bensin per mil med hybridsystemet än utan. Vid 1 500 mils årlig körning och ett bensinpris på 18 kronor litern, sparar du cirka 3 500 kronor om året."
Om man köper en elbil istället så sparar man ytterliggare 10000 kr/år minst och slipper åka Toyota.
Jag skulle gärna åkt en Lexus hybrid, det föll dock på att den var så opraktisk då baksätena inte gick att fälla och den lilla skidlucka inte rymde mer än en av mina större friåkningsskidor. Hade det inte varit för det hade jag köpt en Lexus ES. Attans komfortabel bil med bränslesnål drivlina.
Men Toyota har inget som tilltalar mig, förutom Supra, men den får jag inte plats i.
Så mitt val blev en sydkoreansk elbil.
Förstår inte Guran din vurm och hyllande av Toyotas och Lexus hybridbilar, när du sedan går och köper en riktig elbil. Någon slags schizofreni?
Christer - sonens bilhandel kanske också säljer Toyota...:)
Uppdaterat: 2022-02-04 09:46
Gäst (ej verifierad)
Christer skrev:
Guran skrev:
Christer skrev:
Snooker Pro skrev : "Och när det gäller den minskade bränsleförbrukningen - trots några tiotal kilo i ökad vikt på grund av dubbla drivlinor - sparar du cirka 1,3 deciliter bensin per mil med hybridsystemet än utan. Vid 1 500 mils årlig körning och ett bensinpris på 18 kronor litern, sparar du cirka 3 500 kronor om året."
Om man köper en elbil istället så sparar man ytterliggare 10000 kr/år minst och slipper åka Toyota.
Jag skulle gärna åkt en Lexus hybrid, det föll dock på att den var så opraktisk då baksätena inte gick att fälla och den lilla skidlucka inte rymde mer än en av mina större friåkningsskidor. Hade det inte varit för det hade jag köpt en Lexus ES. Attans komfortabel bil med bränslesnål drivlina.
Men Toyota har inget som tilltalar mig, förutom Supra, men den får jag inte plats i.
Så mitt val blev en sydkoreansk elbil.
Förstår inte Guran din vurm och hyllande av Toyotas och Lexus hybridbilar, när du sedan går och köper en riktig elbil. Någon slags schizofreni?
Man behöver väl inte vara så enkelspårig at man helt plötsligt skall tycka något är dåligt barar för att man själv köper en annan bil. Och ja jag tycker fortfarande Toyota/Lexus nyaste hybriddrivlina är en riktigt trevlig sådan som även är snåt på soppan.
Men nu valde jag att köpa en elbil då jag tror att den kommer fungera med mitt körmönster.
Mig veterligen har jag inte blivit schizofren, men kanske inte så nördig och inskränkt som vissa andra som i tid och otid skall framställa sin egen bil som gudarnas gåva till mänskligheten.
Men jag kanske inte får tycka att andra bilar är bra då jag köpt en elbil?
Uppdaterat: 2022-02-04 10:03
Gäst (ej verifierad)
Pi skrev:
Christer - sonens bilhandel kanske också säljer Toyota...:)
Nej då Pi, dom säljer Peugeot, Hyundai och Mitsubishi. och någon Toyota skulle jag inte vilja ha, dom har allt för dålig komfort för min smak. Däremot gillar jag Lexus komfort, fulsnygga design och kvalitetskänsla.
"Mig veterligen har jag inte blivit schizofren, men kanske inte så nördig och inskränkt som vissa andra som i tid och otid skall framställa sin egen bil som gudarnas gåva till mänskligheten.
Men jag kanske inte får tycka att andra bilar är bra då jag köpt en elbil?"
Mig veterligen har jag aldrig framställt Volvo som gudarnas gåva till mänskligheten om det är mig du menar och du får tycka vilken bil som helst är bra vad mig anbelangar.
Däremot är jag väldigt skeptisk till att Hybriddrivlinor är något att satsa på p.g.a. deras bränslesnålhet i verklig körning hur trevliga de än är att köra. Tyckte inte de Auris och Avensis jag har kört var så tilltalande utan tråkiga och tröga att köra.
Uppdaterat: 2022-02-04 12:49
Gäst (ej verifierad)
Christer skrev:
"Mig veterligen har jag inte blivit schizofren, men kanske inte så nördig och inskränkt som vissa andra som i tid och otid skall framställa sin egen bil som gudarnas gåva till mänskligheten.
Men jag kanske inte får tycka att andra bilar är bra då jag köpt en elbil?"
Mig veterligen har jag aldrig framställt Volvo som gudarnas gåva till mänskligheten om det är mig du menar och du får tycka vilken bil som helst är bra vad mig anbelangar.
Däremot är jag väldigt skeptisk till att Hybriddrivlinor är något att satsa på p.g.a. deras bränslesnålhet i verklig körning hur trevliga de än är att köra. Tyckte inte de Auris och Avensis jag har kört var så tilltalande utan tråkiga och tröga att köra.
Du hör nog inte till den kategorin jag avser :)
Och de gamla som du testat håller jag med om är evinnerligt tråkiga.
Det är först den senaste generation 4, med 218 hk, som jag tycker är trevlig, och då i en Lexus. Jag lånade hem och provkörde en ES under en helg, blev ca 50 mil. förbrukade strax under 0,5l/mil. Det tyckte jag var helt ok för en 5 meter lång komfortabel sedan med bensinmotor.
Så jag baserar inte mitt tyckande på gamla utdaterade modeller. Så du behöver uppdatera dina referensramar :) Men du kanske inte alls kommer tycka den är nått trevlig
Snooker Pro skrev : "Och när det gäller den minskade bränsleförbrukningen - trots några tiotal kilo i ökad vikt på grund av dubbla drivlinor - sparar du cirka 1,3 deciliter bensin per mil med hybridsystemet än utan. Vid 1 500 mils årlig körning och ett bensinpris på 18 kronor litern, sparar du cirka 3 500 kronor om året."
Christer skrev: "Om man köper en elbil istället så sparar man ytterliggare 10000 kr/år minst och slipper åka Toyota."
Du har kanske missat att elpriset har gjort det nästan lika dyrt att köra elbil som dieselbil?! Och den högre inköpskostnaden ska ju också betalas ... Blir det verkligen någon besparing? Knappast. Och vad beträffar att "slippa att åka Toyota" kan vi väl lämna över till den enskilda betraktaren att avgöra. Jag slipper gärna många andra märken (utan att namnge något).
Uppdaterat: 2022-02-04 16:51
Vissa personer är födda grälsjuka. Släpp dem och gå vidare. Dessutom: Om du inte tillåter folk att inte respektera dig, kommer de snart att börja betrakta dig som konstig. DET är konstigt.
Henrik M
SnookerPro skrev:
Du har kanske missat att elpriset har gjort det nästan lika dyrt att köra elbil som dieselbil?!
Lika ute och cyklar som vanligt.....att du bara orkar! :)
I december hade jag den dyraste elen jag haft hemma, då kostade varje mil med min elbil 4,50 - 5 kr ungefär att köra vid hemmaladdning vilket är ungefär 60% av min körning. 20% av körningen laddar jag gratis, och resterande 20% på snabbladdare där milen kostar som mest 9 kr för mig. Slår man ihop baserat på procentsatserna får man ett snitt på 4,80 kr/mil nu vintertid. Vilken motsvarande dieselbil kör du på den milkosten vad gäller bränslekostnad?
Även om jag hade bott i lägenhet och aldrig haft gratisladdning och kört allt på snabbladdning för 9 kr/mil, så hade det vart betydligt billigare än motsvarande dieselbil.
Snooker, vad har du för elavtal? Eller lyssnar du bara på debatten och den anekdotiska bevisföringen i medierna eller av politikerna?
Mina mil kostar lika nu som i somras, både hemma och på resa, skumt, men du kanske inte kör elbil?
Corgie skrev:
Christer skrev:
Pi skrev:
Nåja Christer - framåt sommaren kanske man kan åka både elbil och Toyota...:)
Ja det vore ju på tiden om det inträffar, för de ligger lååångt efter Koreanerna, VW och Tesla.
Ja och Volvo ligger ju verkligen bra till
Nej Volvo ligger inte bra till Corgie, men bättre än Toyota i alla fall, sett till vad de fått ut att sälja på marknaden.
Helt riktigt vad de fått ut på marknaden. Men att killgissa som många gör på forumet är lite roligt. Tror inte många på forumet sitter i några ledning- eller utvecklingsgrupper hos bilföretagen och har därmed ingen en aning vad som ligger i pipelinen hos dom. Däremot kan ju ett forum vara till för en del att leka ” Min bil är bättre, snabbare, snålare än din” 😉.
Christer skrev: "Om man köper en elbil istället så sparar man ytterliggare 10000 kr/år minst och slipper åka Toyota."
Snooker Pro skrev:"Du har kanske missat att elpriset har gjort det nästan lika dyrt att köra elbil som dieselbil?! Och den högre inköpskostnaden ska ju också betalas ... Blir det verkligen någon besparing?"
Jag behöver ju inte ens svara på dina fantasier för det har Henrik M och EnannanRobban redan gjort.
Jag har inte någon elbil ännu utan åker diesel men jag har elvärme med elavtal, så 1,80 kwh kan aldrig förlora i en jämförelse med ett dieselpris på 21 kr eller ett bensinpris på 19 kr till Toyotan som du har.
[quote=Corgie skrev:
Christer skrev:
Ja det vore ju på tiden om det inträffar, för de ligger lååångt efter Koreanerna, VW och Tesla.
Ja och Volvo ligger ju verkligen bra till
Nej Volvo ligger inte bra till Corgie, men bättre än Toyota i alla fall, sett till vad de fått ut att sälja på marknaden.
Helt riktigt vad de fått ut på marknaden. Men att killgissa som många gör på forumet är lite roligt. Tror inte många på forumet sitter i några ledning- eller utvecklingsgrupper hos bilföretagen och har därmed ingen en aning vad som ligger i pipelinen hos dom. Däremot kan ju ett forum vara till för en del att leka ” Min bil är bättre, snabbare, snålare än din” 😉.[/quote]
[quote=Corgie skrev:
Christer skrev:
Ja det vore ju på tiden om det inträffar, för de ligger lååångt efter Koreanerna, VW och Tesla.
Ja och Volvo ligger ju verkligen bra till
Nej Volvo ligger inte bra till Corgie, men bättre än Toyota i alla fall, sett till vad de fått ut att sälja på marknaden.
Helt riktigt vad de fått ut på marknaden. Men att killgissa som många gör på forumet är lite roligt. Tror inte många på forumet sitter i några ledning- eller utvecklingsgrupper hos bilföretagen och har därmed ingen en aning vad som ligger i pipelinen hos dom. Däremot kan ju ett forum vara till för en del att leka ” Min bil är bättre, snabbare, snålare än din” 😉.
Christer skrev:
[quote=Corgie skrev:
Christer skrev:
Ja det vore ju på tiden om det inträffar, för de ligger lååångt efter Koreanerna, VW och Tesla.
Ja och Volvo ligger ju verkligen bra till
Nej Volvo ligger inte bra till Corgie, men bättre än Toyota i alla fall, sett till vad de fått ut att sälja på marknaden.
Helt riktigt vad de fått ut på marknaden. Men att killgissa som många gör på forumet är lite roligt. Tror inte många på forumet sitter i några ledning- eller utvecklingsgrupper hos bilföretagen och har därmed ingen en aning vad som ligger i pipelinen hos dom. Däremot kan ju ett forum vara till för en del att leka ” Min bil är bättre, snabbare, snålare än din” 😉.
Men du vet? Sitter i en ledningsgrupp?
Nej och därför killgissar jag inte[/quote]
Var låg min killgissning menar du i mitt inlägg. Jag tycker det jag skrev var i princip fakta. Vad andra skriver på forumet får dom stå för.
Kommentarer
Så utskällt som Toyota har varit här i trådarna av diverse "Einsteins" för att de skulle ha missat elbilståget och satsat på fel teknik, men likväl står Toyota där med ett attraktivt paket. Inte för att jag agerar reklampelare för Toyota (har aldrig ägt en Toyota), men verkligheten och siffrorna talar för sig. Det kallas att vara objektiv.
Gillar man en låtsaselbil så är det väl okey med en mildhybrid. Men kollar man hur mycket man sparar i kronor på mindre bränsleförbrukning och hur lång payofftiden blir, så är en mildhybrid ett dåligt köp. Med andra ord bortkastade pengar. Köp en riktig elbil istället (eller leasa) med bara eldrift. Då finns en chans till vettig payofftid.
Toyota har ingen riktig elbil till salu trots att de är, har varit, världens största biltillverkare. Dåligt.
Fast Toyota har ju inte mildhybrid... en mildhybrid kan bara få stöd av el-motorn men måste drivas av fossilmotorn. Toyotas hybridsystem kan framföra bilen enbart på el, upp till 130 km/h med senaste generationen som finns i t.ex. Corolla. Kika gärna på denna sida https://www.toyota.se/elbilar/eldrift där framför exakt skillnaden.
Jag har fått lära mig att mildhybrid är lika med en bil som inte laddas med elkabel och har en motor som måste finnas för att över huvud taget kunna framföra bilen några längre sträckor och i kallt klimat. Alltså en låtsas elbil och ett dåligt köp ekonomiskt jämfört med en riktig elbil. Den enda laddhybriden är väl RAV4 vad jag vet som är till salu nu.
Din länk fungerade inte men jag konstaterade vad jag skrev ovan på deras hemsida.
Då har du lärt fel Christer
Mildhybrid är de med ett litet pluttigt 48V batteri i bagaget och en kombinerad elmotor/startmotor/generator.
Toyota/Lexus har Hybrider, var först med det och har den klart bästa hybriddrivlinan, du kan i dag köra ett par km endast på el med försiktigt gaspådrag, och vid vanlig körning stängs motorn ofta av för att endast köra på el, vid låg belastning.
Volvo har däremot mildhybrider de som heter B, och en drös med andra tillverkare.
Mildhybriden hjälper oftast bara till och puttar igång bilen vid start.
Lite synd att länkar i forumet inte blir klickbara, länken fungerar för mig. Kan lägga in den igen nedan på separat rad. Tycker de förklarar ganska bra och begripligt.
https://www.toyota.se/elbilar/eldrift
Redovisningen av hybrider i artikeln framgår inte ifall det även inbegriper mildhybrider. Om så är fallet är det kanske mindre bra siffror.
Guran skrev:
Då har du lärt fel Christer
Mildhybrid är de med ett litet pluttigt 48V batteri i bagaget och en kombinerad elmotor/startmotor/generator.
Toyota/Lexus har Hybrider, var först med det och har den klart bästa hybriddrivlinan, du kan i dag köra ett par km endast på el med försiktigt gaspådrag, och vid vanlig körning stängs motorn ofta av för att endast köra på el, vid låg belastning.
Volvo har däremot mildhybrider de som heter B, och en drös med andra tillverkare.
Mildhybriden hjälper oftast bara till och puttar igång bilen vid start.[/quote]
Mildhybrid, Laddhybrid,Elbil heter det. Vad har du för namn på denna revolutionerande hybridlina som har fått lite längre driftlängd?
Toyota hybrid? Tycker i alla fall att det verkar vara en låtsas elbil.
Eller kalla den helt enkelt för "skitbil..."
Ditt förslag men kanske ett bra förslag.
Vill minnas att jag sett beteckningen "fullhybrid" för Toyotas system. Men även det laddas ju till slut av energi som möjliggjorts p g a bensinmotorn.
Tycker också Pi:s inlägg i en annan tråd är ganska talande för hur effektiv Toyotas fullhybrid är: "när ViB körde den "lilla" varianten av senaste Yaris som långtestbil landade dom runt 0,5 l/mil " För mig är den hybridlinan ett stort skämt.
Jag har också provkört Toyota, i ett par olika versioner. Den första Prius var en ylande historia. Den lät inget vidare.
Men Toyota har förfinat tekniken och när jag körde den senaste gjorde den stort intryck på mig. Smidig, tyst och snål. Jag fick ner den på 0,3 liter milen.
Men en elbil är det givetvis inte.
MVH AL
Självklart kan man inte kalla till exempel en Toyota Yaris Hybrid för elbil, men heller inte för mildhybrid. Det är helt enkelt en bil med fossilmotor och som får kontinuerligt stöd av ett batteri (som ständigt laddas under körning) och en elmotor - och som kan köras upp till typ sju kilometer på bara el vid måttligt gaspådrag.
Den enda nackdelen med Toyota Hybrid är att när du behöver rejält med kraft och behöver trampa snabbt och hårt på gaspedalen, rusar motorn upp i varvtal och hörs lite väl mycket. Men i övrigt är den drivlinan förbluffande smidig - och bränslesnål. Det är en ren fröjd att ha energisystemet uppe på infoskärmen och se hur energin fördelas och används under körningen. För den medvetna föraren kan förbrukningen - som du påpekar - kapas till smått otroliga nivåer.
Den har väl aldrig kallats för annat än hybrid
Dom var först med tekniken och med senaste gen4 är dom fortfarande bäst.
Rekommenderar den som inte har provkört att prova en Lexus ES.
Guran - du får väl avgöra själv - https://www.toyota.se/elbilar/hur-fungerar-elhybrid/vad-ar-skillnaden-mellan-mild-och-fullhybrid
Men i o m de s k mildhybridernas ankomst så myntade man antagligen begreppet fullhybrid. Gissar jag i alla fall...
Troligen
Jag har alltid kallat dom hybrid
Hyundai kallar sina för Hybrid och de med 48V system mildhybrid
Håller helt med Christer:
Ska man ha en effektivt elektrifierad bil ska man inte ens titta åt olika bilmärken tex toyota etc med sina dubbla drivlinor som kräver dubbelt så mycket service och tids nog bara krångel utan det är väsentligt mycket bättre att antingen köpa en vanlig bil helst dieseldriven men allra helst en helt elektrisk bil. Hybrider är bara bortkastade pengar på en teknik som strax är passé.
Öh? Servicen på en Toyota Hybrid skiljer sig inte nämnvärt mot en "vanlig" Toyota. Krånglar gör hybriderna inte heller. Och om du köper en begagnad Toyota Hybrid (äldre än 24 månader), får du garanti ända upp till 20 000 mil. Slå det, den som kan!
Och du menar alltså att hybrider är "bortkastade pengar på en teknik som strax är passé"? Tekniken har funnits länge och lär behövas i många år till, och i Toyotas fall har den utvecklats till perfektion. Trots att Toyota ännu inte har renodlade elbilar i programmet, håller de ställningarna.
Och när det gäller den minskade bränsleförbrukningen - trots några tiotal kilo i ökad vikt på grund av dubbla drivlinor - sparar du cirka 1,3 deciliter bensin per mil med hybridsystemet än utan. Vid 1 500 mils årlig körning och ett bensinpris på 18 kronor litern, sparar du cirka 3 500 kronor om året. Jag tror att du behöver läsa på lite ... =)
Skönt man inte kör en Volvodiesel i alla fall
Snooker Pro skrev : "Och när det gäller den minskade bränsleförbrukningen - trots några tiotal kilo i ökad vikt på grund av dubbla drivlinor - sparar du cirka 1,3 deciliter bensin per mil med hybridsystemet än utan. Vid 1 500 mils årlig körning och ett bensinpris på 18 kronor litern, sparar du cirka 3 500 kronor om året."
Om man köper en elbil istället så sparar man ytterliggare 10000 kr/år minst och slipper åka Toyota.
Nåja Christer - framåt sommaren kanske man kan åka både elbil och Toyota...:)
Ja det vore ju på tiden om det inträffar, för de ligger lååångt efter Koreanerna, VW och Tesla.
Här håller jag med dig till fullo SnookerPro
Toyotas hybriddrivlina är en synnerligen tillförlitlig och beprövad drivlina. Finns en grund till att många frifräsare i taxibranschen kör Toyota hybrider.
Dom skall på inget vis förväxlas med laddhybrider.
Jag skulle gärna åkt en Lexus hybrid, det föll dock på att den var så opraktisk då baksätena inte gick att fälla och den lilla skidlucka inte rymde mer än en av mina större friåkningsskidor. Hade det inte varit för det hade jag köpt en Lexus ES. Attans komfortabel bil med bränslesnål drivlina.
Men Toyota har inget som tilltalar mig, förutom Supra, men den får jag inte plats i.
Så mitt val blev en sydkoreansk elbil.
Ja och Volvo ligger ju verkligen bra till
Nej Volvo ligger inte bra till Corgie, men bättre än Toyota i alla fall, sett till vad de fått ut att sälja på marknaden.
Förstår inte Guran din vurm och hyllande av Toyotas och Lexus hybridbilar, när du sedan går och köper en riktig elbil. Någon slags schizofreni?
Christer - sonens bilhandel kanske också säljer Toyota...:)
Man behöver väl inte vara så enkelspårig at man helt plötsligt skall tycka något är dåligt barar för att man själv köper en annan bil. Och ja jag tycker fortfarande Toyota/Lexus nyaste hybriddrivlina är en riktigt trevlig sådan som även är snåt på soppan.
Men nu valde jag att köpa en elbil då jag tror att den kommer fungera med mitt körmönster.
Mig veterligen har jag inte blivit schizofren, men kanske inte så nördig och inskränkt som vissa andra som i tid och otid skall framställa sin egen bil som gudarnas gåva till mänskligheten.
Men jag kanske inte får tycka att andra bilar är bra då jag köpt en elbil?
Nej då Pi, dom säljer Peugeot, Hyundai och Mitsubishi. och någon Toyota skulle jag inte vilja ha, dom har allt för dålig komfort för min smak. Däremot gillar jag Lexus komfort, fulsnygga design och kvalitetskänsla.
"Mig veterligen har jag inte blivit schizofren, men kanske inte så nördig och inskränkt som vissa andra som i tid och otid skall framställa sin egen bil som gudarnas gåva till mänskligheten.
Men jag kanske inte får tycka att andra bilar är bra då jag köpt en elbil?"
Mig veterligen har jag aldrig framställt Volvo som gudarnas gåva till mänskligheten om det är mig du menar och du får tycka vilken bil som helst är bra vad mig anbelangar.
Däremot är jag väldigt skeptisk till att Hybriddrivlinor är något att satsa på p.g.a. deras bränslesnålhet i verklig körning hur trevliga de än är att köra. Tyckte inte de Auris och Avensis jag har kört var så tilltalande utan tråkiga och tröga att köra.
Du hör nog inte till den kategorin jag avser :)
Och de gamla som du testat håller jag med om är evinnerligt tråkiga.
Det är först den senaste generation 4, med 218 hk, som jag tycker är trevlig, och då i en Lexus. Jag lånade hem och provkörde en ES under en helg, blev ca 50 mil. förbrukade strax under 0,5l/mil. Det tyckte jag var helt ok för en 5 meter lång komfortabel sedan med bensinmotor.
Så jag baserar inte mitt tyckande på gamla utdaterade modeller. Så du behöver uppdatera dina referensramar :) Men du kanske inte alls kommer tycka den är nått trevlig
Själv har jag inte provat Lexus. Men den nyare C-HR tyckte jag som sagt var väldigt trevlig. Kan inte tro att det blir sämre i en Lexus:-)
MVH AL
Snooker Pro skrev : "Och när det gäller den minskade bränsleförbrukningen - trots några tiotal kilo i ökad vikt på grund av dubbla drivlinor - sparar du cirka 1,3 deciliter bensin per mil med hybridsystemet än utan. Vid 1 500 mils årlig körning och ett bensinpris på 18 kronor litern, sparar du cirka 3 500 kronor om året."
Christer skrev: "Om man köper en elbil istället så sparar man ytterliggare 10000 kr/år minst och slipper åka Toyota."
Du har kanske missat att elpriset har gjort det nästan lika dyrt att köra elbil som dieselbil?! Och den högre inköpskostnaden ska ju också betalas ... Blir det verkligen någon besparing? Knappast. Och vad beträffar att "slippa att åka Toyota" kan vi väl lämna över till den enskilda betraktaren att avgöra. Jag slipper gärna många andra märken (utan att namnge något).
Lika ute och cyklar som vanligt.....att du bara orkar! :)
I december hade jag den dyraste elen jag haft hemma, då kostade varje mil med min elbil 4,50 - 5 kr ungefär att köra vid hemmaladdning vilket är ungefär 60% av min körning. 20% av körningen laddar jag gratis, och resterande 20% på snabbladdare där milen kostar som mest 9 kr för mig. Slår man ihop baserat på procentsatserna får man ett snitt på 4,80 kr/mil nu vintertid. Vilken motsvarande dieselbil kör du på den milkosten vad gäller bränslekostnad?
Även om jag hade bott i lägenhet och aldrig haft gratisladdning och kört allt på snabbladdning för 9 kr/mil, så hade det vart betydligt billigare än motsvarande dieselbil.
Snooker, vad har du för elavtal? Eller lyssnar du bara på debatten och den anekdotiska bevisföringen i medierna eller av politikerna?
Mina mil kostar lika nu som i somras, både hemma och på resa, skumt, men du kanske inte kör elbil?
Helt riktigt vad de fått ut på marknaden. Men att killgissa som många gör på forumet är lite roligt. Tror inte många på forumet sitter i några ledning- eller utvecklingsgrupper hos bilföretagen och har därmed ingen en aning vad som ligger i pipelinen hos dom. Däremot kan ju ett forum vara till för en del att leka ” Min bil är bättre, snabbare, snålare än din” 😉.
Christer skrev: "Om man köper en elbil istället så sparar man ytterliggare 10000 kr/år minst och slipper åka Toyota."
Snooker Pro skrev:"Du har kanske missat att elpriset har gjort det nästan lika dyrt att köra elbil som dieselbil?! Och den högre inköpskostnaden ska ju också betalas ... Blir det verkligen någon besparing?"
Jag behöver ju inte ens svara på dina fantasier för det har Henrik M och EnannanRobban redan gjort.
Jag har inte någon elbil ännu utan åker diesel men jag har elvärme med elavtal, så 1,80 kwh kan aldrig förlora i en jämförelse med ett dieselpris på 21 kr eller ett bensinpris på 19 kr till Toyotan som du har.
[quote=Corgie skrev:
Christer skrev:
Ja det vore ju på tiden om det inträffar, för de ligger lååångt efter Koreanerna, VW och Tesla.
Ja och Volvo ligger ju verkligen bra till
Nej Volvo ligger inte bra till Corgie, men bättre än Toyota i alla fall, sett till vad de fått ut att sälja på marknaden.
Helt riktigt vad de fått ut på marknaden. Men att killgissa som många gör på forumet är lite roligt. Tror inte många på forumet sitter i några ledning- eller utvecklingsgrupper hos bilföretagen och har därmed ingen en aning vad som ligger i pipelinen hos dom. Däremot kan ju ett forum vara till för en del att leka ” Min bil är bättre, snabbare, snålare än din” 😉.[/quote]
Men du vet? Sitter i en ledningsgrupp?
Men du vet? Sitter i en ledningsgrupp?[/quote]
Nej och därför killgissar jag inte
Nej och därför killgissar jag inte[/quote]
Var låg min killgissning menar du i mitt inlägg. Jag tycker det jag skrev var i princip fakta. Vad andra skriver på forumet får dom stå för.
Vad skulle det bli för diskussioner om vi inte "killgissade" och spekulerade ?
Ja det kan man undra.
+100
Observera att det konto du använder för att kommentera artiklar skiljer sig från det konto som används för att logga in och läsa Premium-innehåll.